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Hertzhaus 23.11.2015 13:59

Beendigung Arbeitsverhältnis wegen unbefristeter EM-Rente
 
Hallo und guten Tag,

bin Jahrgang 1955. Seit Nov. 2013 bis 29.2.2016 wurde mir eine Rente wegen voller Erwerbsminderung gewährt (Brustkrebs, bds. Mastektomie mit schweren Komplikationen). Im September d. J. wurde ich von der RV aufgefordert, bei Bedarf einen Antrag auf Weiterführung der EM-Rente zu stellen. Habe ich gemacht und erhielt ohne weitere Begutachtung durch RV den Bescheid, dass meine jetzige befristete Rente ab 1.3.2016 als unbefristete bis zur Altersrente 2021 weitergeführt werden kann. Man behält sich aber bis dahin eine Überprüfung vor:confused: Mein AG teilt mir heute mit, dass er zum 30.11.15 das Arbeitsverhältnis beendet. Ich war jahrzehntelang im Öffentlichen Dienst beschäftigt und bin schwerbehindert (GdB 60% bis 2018). Ich bin gerade damit überfordert einzuschätzen, was das für mich bedeutet. Kann mir jemand bei der Deutung helfen? DANKE im Voraus.

LG Hertzhaus

Elisabethh.1900 23.11.2015 14:27

AW: Beendigung Arbeitsverhältnis wegen unbefristeter EM-Rente
 
Liebe Hertzhaus,
die Überprüfungen der Bezieher von Erwerbsunfähigkeitsrenten sind seit einigen Jahren übliche Praxis der Rentenversicherer. Bei den betroffenen führen sie immer wieder zu großer Verunsicherung. Die behandelnden Ärzte werden angeschrieben und um einen Befundbericht gebeten. Die betroffenen Versicherten erhalten darüber eine Nachricht. Es ist deshalb wichtig, dem behandelnden Arzt die aktuellen Beschwerden zu schildern, damit er diese in seinen Bericht aufnehmen kann.

Zitat:

Mein AG teilt mir heute mit, dass er zum 30.11.15 das Arbeitsverhältnis beendet. Ich war jahrzehntelang im Öffentlichen Dienst beschäftigt und bin schwerbehindert (GdB 60% bis 2018).
Dazu kann ich leider nichts schreiben, bitte vereinbare einen Termin beim Personalrat oder der Gewerkschaft (wenn Du Mitglied bist) und erkundige dich,wie hierzu die Gesetzgebung ist. Wenn erst ab dem 01.03.2015 die Rente unbefristet gewährt wird, warum wird dann schon zum 30.11.2015 die Kündigung vorgenommen.
Bitte laß dich beraten.

Herzliche Grüße,
Elisabethh.

Hertzhaus 23.11.2015 14:50

AW: Beendigung Arbeitsverhältnis wegen unbefristeter EM-Rente
 
Liebe Elisabethh,

danke für deine schnelle Reaktion. Aber genau die Frage, die du stellst, stelle ich mir auch. Mir will auch nicht einleuchten, warum man eine Rente "entfristet", um im gleichem Zuge anzudeuten, dass das zum späteren Zeitpunkt anders entschieden werden könnte. Kein Problem, sollte ich wieder gesund werden, arbeiten können und mein Arbeitsplatz stünde noch zur Verfügung.... aber so?

Herzliche Grüße
Hertzhaus

Elisabethh.1900 23.11.2015 15:07

AW: Beendigung Arbeitsverhältnis wegen unbefristeter EM-Rente
 
Liebe Hertzhaus,
wenn man gegen eine Kündigung klagen will, muss man unbedingt den Zeitraum von 3 Wochen nach Zugang des Schreibens einhalten. Deshalb würde ich die Beratung durch einen Experten nicht aufschieben. Mal eine Frage: Eine Teilzeittätigkeit oder auf 450 Euro Basis beim bisherigen Arbeitgeber, "um einen Fuss in der tür zu lassen", falls man die Rente streicht,wäre dies möglich?

Elisabethh.

conquerer 23.11.2015 20:45

AW: Beendigung Arbeitsverhältnis wegen unbefristeter EM-Rente
 
Ich denke das das Standartschreiben sind. Die wird jeder bekommen in der Form. Es gibt ja viele Krankheiten die sich über die Jahre ändern können. Mir wurde bei der Antragstellung (wohl gemerkt auf Drängen der RV) genau gesagt, das sie wissen das ich nicht mehr Arbeiten gehen kann.

Jetzt nehmen wir aber mal an, das jemand vielleicht einen einen Nebenjob hat, bei dem er vielleicht wirklich den vereinbarten Rahmen aus dem Bescheid sprengt und wirklich einige Jahre nicht mehr in Behandlung ist und vielleicht keine Probleme mehr hat. Wenn jemand sagen wir mal übertrieben wegen einem Rückenleiden Rente bezieht aber einen Knochenjob auf 450 € (schwere Kisten schleppen vielleicht) Basis bewältigt, dann werden sich auch die Rädchen drehen.

Ich habe viel Zeit mit dem Thema verbracht und es schein auch abhängig vom Bundesland zu sein wie oft da Überprüfungen stattfinden. Gerade bei Krebs verhält sich ja vieles anders. Auf dem Fragebogen vom Arbeitsamt stand Krebs nicht mal auf der Liste, dafür aber Heuschnupfen :augen:

Grüsse

Marcwen 23.11.2015 21:32

AW: Beendigung Arbeitsverhältnis wegen unbefristeter EM-Rente
 
Ich verstehe die Fragestellung nicht ganz? Du bist jetzt quasi unbefristet berentet. Was möchtest du da noch mit einem Arbeitsverhältnis?

Schau mal in deine alten Anträge. Bei meinem Erstantrag musste auch mein AG ein Formular ausfüllen, u.a. auch was mit meinem Arbeitsverhätnis passiert.

Abwägen solltest du ggf., ob eine realistische Chance besteht, dass Du vor 2021 noch mal ins Berufsleben zurückkehren könntest.

Elisabethh.1900 23.11.2015 22:04

AW: Beendigung Arbeitsverhältnis wegen unbefristeter EM-Rente
 
Lieber Marcwen,
du schriebst:
Zitat:

Schau mal in deine alten Anträge. Bei meinem Erstantrag musste auch mein AG ein Formular ausfüllen, u.a. auch was mit meinem Arbeitsverhätnis passiert
So weit ich informiert bin, muss der Arbeitgeber erklären, dass er in seiner Firma keine Arbeitsstelle hat,wo Du auf Grund Deines verminderten Leistungsvermögens noch eingesetzt werden kannst.
Die DRV bietet Hilfen an, es gibt die Leistungen zur Teilhabe, wo z.B.eine Umschulung möglich ist oder Hilfsmittel zur Anpassung des Arbeitsplatzes angeschafft werden können.

Zitat:

Ich verstehe die Fragestellung nicht ganz? Du bist jetzt quasi unbefristet berentet. Was möchtest du da noch mit einem Arbeitsverhältnis
Die Ankündigung der Überprüfung im Schreiben der DRV löst bei den betroffenen große Ängste aus. Sollte danach die Rente gestrichen werden, dann ist ohne intensive Unterstützung eine Rückkehr ins Arbeitsleben kaum möglich, hier meine ich in Bezug auf Belastungen und aktueller Fachkenntnisse.

Elisabethh.

Hertzhaus 24.11.2015 08:54

AW: Beendigung Arbeitsverhältnis wegen unbefristeter EM-Rente
 
Guten Morgen,

danke für eure Beiträge.

@ Marwen
Mich verunsichert, dass meine unbefristete Rente erst ab 1.3.2016 startet, mein AG das Arbeitsverhälnis aber zum 30.11.15 beendet.

@ Elisabethh
Du hast meine Besorgnis richtig gedeutet. Für den Fall einer möglichen Besserung meines Zustands und Wegfall der Rente steht kein Arbeitsplatz zur Rückkehr mehr zur Verfügung.

Ich war bei meinem Antrag auf Weiterführung der EM-Rente fest davon ausgegangen, dass eine weitere befristete Rente gewährt würde. Solange hätte mein AG das Arbeitsverhältnis nicht beenden können.
Dein Vorschlag, "den Fuß in der Tür zu halten" durch eine geringfügige Beschäftigung, ist gut, aber zurzeit für mich undenkbar. Ich kann nicht einmal meinen Haushalt versorgen.

Beste Grüße
Hertzhaus

Marcwen 24.11.2015 11:58

AW: Beendigung Arbeitsverhältnis wegen unbefristeter EM-Rente
 
Zitat:

Zitat von Elisabethh.1900 (Beitrag 1340779)
Lieber Marcwen,
du schriebst:
So weit ich informiert bin, muss der Arbeitgeber erklären, dass er in seiner Firma keine Arbeitsstelle hat,wo Du auf Grund Deines verminderten Leistungsvermögens noch eingesetzt werden kannst.
Die DRV bietet Hilfen an, es gibt die Leistungen zur Teilhabe, wo z.B.eine Umschulung möglich ist oder Hilfsmittel zur Anpassung des Arbeitsplatzes angeschafft werden können.

Das Ganze nennt sich Formular R1434 SB.
Unter Punkte 2.3

Hier muss der AG sehr detailliert erklären, was mit dem Arbeitsverhältnis passiert, wenn gewisse Fälle eintreten (teilweise Erwerbsminderung Zeit, teilweise Erwerbsminderung Dauer, voller Erwerbsminderung auf Zeit, voller Erwerbsminderung auf Dauer)
Wie gesagt, dieses Formular war bei mir Bestandteil beim Antrag.

Zitat:

Zitat von Elisabethh.1900 (Beitrag 1340779)
Die Ankündigung der Überprüfung im Schreiben der DRV löst bei den betroffenen große Ängste aus. Sollte danach die Rente gestrichen werden, dann ist ohne intensive Unterstützung eine Rückkehr ins Arbeitsleben kaum möglich, hier meine ich in Bezug auf Belastungen und aktueller Fachkenntnisse.

Elisabethh.

Gibt es Fälle, wo eine unbefristete Rente wegen voller Erwerbsunfähigkeit wieder zurückgenommen wurde?

Persönlich würde ich auch eher schauen, dass ich solange wie möglich eine befristete Rente wegen voller Erwerbsunfähigkeit bekomme. Hier ruht das Arbeitsverhältnis weiter und man hat immer die Option, wieder ins Berufsleben einzusteigen.

Gut, ich werde nächstes Jahr erst 40, habe aktuell meine 2. befristete Rente wegen voller Erwerbsunfähigkeit bis 2017 laufen. Und natürlich die Hoffnung, irgendwann vielleicht doch wieder ins Berufsleben einzusteigen.

Hella 26.11.2015 10:42

AW: Beendigung Arbeitsverhältnis wegen unbefristeter EM-Rente
 
Hallo Hertzhaus,
ich war 15 Jahre im öffentlichen Dienst beschäftigt.
Nach meiner Erkrankung (Kehlkopfkrebs) erhielt ich zuerst ein Jahr Krankengeld, dann trat ich meine Arbeitsstelle wieder an (nachdem die Krankenkasse mich dazu drängte), bekam prompt einen Rückschlag, dann nach wiederum OP, Bestrahlung, Chemo reichte ich die Erwerbsminderungsrente ein. Diese wurde auch gewährt bis zum Erreichen der Regel-Altersrente, also bis ich 65 bin.
Mein Arbeitgeber (Land BW) teilte mir mit, daß das Arbeitsverhältnis ab dem Zeitpunkt des Renteneintritts erlischt.
Nach einem Jahr wurde ich von der Rentenversicherung auch überprüft, ob mir diese unbefristete Rente weiterhin zusteht. Ich mußte nur ein Formular ausfüllen. Die RV teilte mir dann mit, daß ich weiterhin unbefristet Erwerbsminderungsrente erhalte. Seitdem hab ich nichts mehr gehört, sind jetzt 9 Jahre her.
Was mich allerdings im Nachhinein ärgerte ist:
im öffentlichen Dienst erhielt ich für Zahnersatz einen Zuschuß, der nicht unerheblich war. Dies ist mit dem Ausscheiden aus dem Arbeitsverhältnis nun gestrichen. Und weil nach der Bestrahlung meine Zähne nach und nach fast zerbröckelten, hatte nun einige Male kostenaufwändige Zahnersatz-Behandlungen.
Aber ich denke, wegen einer Überprüfung durch die RV solltest Du Dir jetzt keine Sorgen machen, Du bist ja 60 - da können die Dich doch nicht auf den freien Arbeitsmarkt schicken. Zudem könntest Du dann ja auch, so viel ich weiß, die Schwerbehinderten-Rente beantragen.
es grüßt
Hella

Hertzhaus 08.12.2015 14:46

AW: Beendigung Arbeitsverhältnis wegen unbefristeter EM-Rente
 
Hallo Hella,

danke für deine Antwort, die ich erst heute gelesen habe, weil ich zur OP im Krankenhaus war und dort keinen WLAN-Zugang hatte.
Zitat:

Zitat von Hella (Beitrag 1341111)
Mein Arbeitgeber (Land BW) teilte mir mit, daß das Arbeitsverhältnis ab dem Zeitpunkt des Renteneintritts erlischt.

Das ist nur logisch. Mein AG will das aber eben vor Eintritt dieses Zeitpunktes. Und das finde ich unlogisch. Meine Rückfrage beim Personalrat bestätigte meine Auffassung, woraufhin ich zwischenzeitlich Einspruch gegen den Zeitpunkt der Beendigung eingereicht habe.
Zitat:

Zitat von Hella (Beitrag 1341111)
Nach einem Jahr wurde ich von der Rentenversicherung auch überprüft, ob mir diese unbefristete Rente weiterhin zusteht. Ich mußte nur ein Formular ausfüllen. Die RV teilte mir dann mit, daß ich weiterhin unbefristet Erwerbsminderungsrente erhalte. Seitdem hab ich nichts mehr gehört, sind jetzt 9 Jahre her.

Das hört sich ja beruhigend an.
Zitat:

Zitat von Hella (Beitrag 1341111)
Zudem könntest Du dann ja auch, so viel ich weiß, die Schwerbehinderten-Rente beantragen.

Das ist eine richtige Überlegung. Ich beabsichtige, diesen Gesichtspunkt bei einem Beratungsgespräch mit der RV zu klären. Mir ist bisher nicht klar, ob es Sinn macht, die unbefristete EM-Rente bis zur Altersrente zu beziehen (also 2021) oder gar die vorgezogene Rente wegen Schwerbehinderung ab August 2016 zu beantragen, was auch eine Option darstellt. Ich vermute, dass es sich auf die Höhe der Rente auswirken wird :confused:

LG Hertzhaus

GlidingGeli 08.12.2015 16:39

AW: Beendigung Arbeitsverhältnis wegen unbefristeter EM-Rente
 
Hallo Herthaus,

als ich mir überlegte eine Rente wegen Schwerbehinderung zu beziehen. Habe ich einen Termin bei der Beratungsstelle der DRV vereinbart. Dort hat der Berater mit mir diverse Variante ausgerechnet. Mein Gaga war im öffentlichen Dienst beschäftigt gewesen. Dort gab es ausgebildete Rentenberater, die ebenfalls Rente unter verschiedenen Gesichtspunkten errechnet haben.
Ich bin mit Abschlägen in Rente gegangen. Alternativ hätte ich noch drei Jahre arbeiten müssen. Bekommt man eine Betriebsrente oder hat im öffentlichen Dienst eine Zusatzversorgung, dann gibt es ebenfalls Abschläge.

Liebe GlidingGeli


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