Liviella/Tibolon

[Gerda]

Hallo,

ich leide seit meiner BK-Erkrankung 4/2001 (Hormonrezeptoren positiv) an enormen Schlafstörungen, die wohl mit Beginn der Wechseljahre zusammehängen.
Nun hat mir mein Gynäkologe geraten, Liviella/Tibolon einzunehmen.
Wer hat Erfahrung mit dieser Hormoneinnahme?
Welche Bedenken gibt es bezüglich BK + Liviella?

Herzliche Grüße
mond54

[astrid1911]

Hallo Gerda,
die hat mein Frauenarzt mir auch verschrieben, er sagte mir die sind Brustschonend, dazu muß ich sagen ich habe im November 2005 Gebärmutterhalskrebs gehabt und komme leider nicht ohne Hormone aus und da in meiner Brust Gewebe wächst, eine Probe wurde schon entnommen,war gutartig muß aber beobachtet werden da es wohl auch bösartig werden kann, deswegen hat er mir die Liviella/Tibolon verordnet, es sind drei Hormone in einer Tablette Östrogen, Gelbkörperhormon und Androgene und Sie sollen nicht so das Brustgewebe anregen zum Wachsen so habe ich Ihn verstanden, ich nehme die Hormone selbst erst seit 6 Tagen kann Dir sonst nichts darüber sagen.
Liebe Grüße
Astrid

[Erika Rusterholz]

Hallo Gerda,

Seit Ende Juli 2006 nehme ich Livial (ist das gleiche wie Liviella), jedoch nur jeden 2. Tag eine Tablette mit 2,5 mg, verschrieben von meinem Nachsorgearzt.
Das Medikament Livial mit dem Wirkstoff Tibolon wird an Frauen abgegeben, wenn andere Mittel gegen Wallungen und weitere Menopause-Folgeerscheinungen nicht genügende Besserung bringen. Es stoppt auch den Prozess, der zum Verlust der Knochensubstanz führt. Im Moment läuft eine Studie, die ersten Ergebnisse werden bald zur Verfügung stehen.

Mein vor drei Jahren operierter Brustkrebs wies beidseits positive Hormonrezeptoren auf. Nach einem Jahr Arimidex litt ich immer mehr unter Oestrogenmangel (siehe "Nachsorge" in meiner Homepage). Mein mittlerweile 71-jährig gewordener Körper produziert wohl keine Geschlechtshormone mehr.

Die Schlafstörungen sind nun weg, die Schleimhäute sind nicht mehr so trocken und die Haut sieht auch wieder besser aus. Und der beginnende Knochenzerfall sollte nun wohl auch gestoppt werden können. Ich bin absolut glücklich mit diesem Medikament.

Meine bis anhin mit Livial gemachten Erfahrungen sind also sehr positiv!

Liebe Grüsse
Erika Rusterholz

[Gabielli]

Liebe Gerda,
ich bin irritiert, das Ärzte bei Hormonrezeptor positivem Befund Östrogene verschreiben. Ich habe viel darüber gelesen und mich auch beraten lassen. Da Östrogene den Krebs "füttern" müsste doch eigentlich eher alles dagegen getan werden. Ich nehme auch Arimidex und bin nicht unbedingt glücklich darüber, denke aber, damit genau das richtige zu tun, um Metas zu vermeiden. Liege ich damit falsch????
Liebe Grüße Gabielli

[Karin55]

Hallo Gerda,

genau was du schreibst, steht auch als Kontraindikation im Beipackzettel. Ich habe 5 Jahre lang sogar bei fast hormonrezeptor-negativen Tumor Liviella genommen. Nun habe ich eine Meta im Bauchraum. Ich sehe natürlich keinen ursächlichen Zusammenhang. Ich nehme es aber nun vorsichtshalber nicht mehr.

Gruß
Karin

[staufda1]

Hallo Gerda,

wenn Du einen Hormonabhängigen BK hattest solltest Du auf keinen Fall Hormone nehmen, denn die könnten evt. vorhandene Krebszellen zum wachstum stimulieren. Meine Ärzte haben mir sogar sehr bestimmt von Phytohormonen abgeraten (bin erst 43 Jahre alt und mein Tumor 100% Hormon-positiv).
Wahrscheinlich machst Du ja eine Therpie mit Tamoxifen oder Aromatasehemmern. Wenn Du da gleichzeitig Hormone einnnimmst ist das genau so als wenn Du beim Autofahren Gas gibst und gleichzeitig bremst (macht nicht viel Sinn oder?)

Liebe Grüsse

Daniela

[Chrischi S.]

@ Daniela.

hallo, Du schreibst Dein Arzt rät Dir von Phytohormonen ab.
Mein Arzt empfahl mir Sojaisoflavone 100 mg gegen Hitzewallungen.
(Hab ich mir im Reformhaus besorgt. ) Sind das auch Phytohormone??

Außerdem verschrieb er mir eine östrogenhaltige Creme gegen Scheidentrockenheit, die hab ich aber noch nicht genommen!!
Bin auch irritiert, der eine Arzt sagt so, der Nächste so...??

[staufda1]

Zitat von Chrischi S.

@ Daniela.

hallo, Du schreibst Dein Arzt rät Dir von Phytohormonen ab.
Mein Arzt empfahl mir Sojaisoflavone 100 mg gegen Hitzewallungen.
(Hab ich mir im Reformhaus besorgt. ) Sind das auch Phytohormone??

Außerdem verschrieb er mir eine östrogenhaltige Creme gegen Scheidentrockenheit, die hab ich aber noch nicht genommen!!
Bin auch irritiert, der eine Arzt sagt so, der Nächste so...??

Hallo Chrischi,

Ja Isoflavone sind Phytohormone!
Die Experten streiten sich darüber ob sie schädlich sind oder nicht. Das gleiche gilt für hormonhaltige Creme (es gibt ja auch Hautpflegeprodukte mit Isoflavon).
Da sich die Onkologen nicht einig sind lasse ich lieber die Finger davon. Schliesslich geht es ums Überleben. Und wenn Frau jung ist (bin erst 43 ) macht jedes Jahr länger einen grossen Unterschied.

Ausserdem hat meine Mutter 4.5 Jahre nach ihrer Ersterkrankung (hormonpositiv) nun ein hormonabhängigest DCIS bekommen, nachdem sie Phytohormone genommen hat. Weil sie schon 73 jahre alt konnte eine subkutane Mastektomie durchgeführt weren. In meinem Alter würde das eine Ablatio benötigen und das möchte ich mit allen Mitteln vermeiden.

Liebe Grüsse

Daniela

[staufda1]

Zitat von Chrischi S.

@ Daniela.

hallo, Du schreibst Dein Arzt rät Dir von Phytohormonen ab.
Mein Arzt empfahl mir Sojaisoflavone 100 mg gegen Hitzewallungen.
(Hab ich mir im Reformhaus besorgt. ) Sind das auch Phytohormone??

Außerdem verschrieb er mir eine östrogenhaltige Creme gegen Scheidentrockenheit, die hab ich aber noch nicht genommen!!
Bin auch irritiert, der eine Arzt sagt so, der Nächste so...??

Hallo Chrischi,

Ja Isoflavone sind Phytohormone!
Die Experten streiten sich darüber ob sie schädlich sind oder nicht. Das gleiche gilt für hormonhaltige Creme (es gibt ja auch Hautpflegeprodukte mit Isoflavon).
Da sich die Onkologen nicht einig sind lasse ich lieber die Finger davon. Schliesslich geht es ums Überleben. Und wenn Frau jung ist (bin erst 43 ) macht jedes Jahr länger einen grossen Unterschied.

Ausserdem hat meine Mutter 4.5 Jahre nach ihrer Ersterkrankung (hormonpositiv) nun ein hormonabhängigest DCIS bekommen, nachdem sie Phytohormone genommen hat. Weil sie schon 73 Jahre alt ist konnte eine subkutane Mastektomie durchgeführt weren. In meinem Alter würde das eine Ablatio benötigen und das möchte ich mit allen Mitteln vermeiden.

Liebe Grüsse

Daniela

[Chrischi S.]

Hallo Daniela,
danke für Deine Antwort.
Zitiere noch mal aus einem Buch(Ganzheitliche-Krebsbehandlung von Dietrich Beyersdorff )
Dort steht :
Sojaprodukte können sehr nützlich sein. Sojabohnen enthalten einen Stoff, das Genistein, welcher abgelösten Krebszellen die Ansiedelung im Gewebe erschwert. Ein anderer Inhaltsstoff reguliert den Hormonhaushalt und kann das Wachstum hormonabhängiger Tumoren( Brust) bremsen.
Auch Frau Goldmann-Posch(Überlebensbuch Brustkrebs) äußert sich positiv über Sojaisoflafone, bei den sog. künstlichen Wechseljahresbeschwerden.

Ich werde mich noch weiter kundig machen, denn möchte meine Hormon-Rezeptoren(Östrogen 12/12 Progesteron 9/12) auch nicht füttern. Dann nehme ich lieber Hitzewallungen in Kauf!!

[staufda1]

Zitat von Chrischi S.

Hallo Daniela,
danke für Deine Antwort.
Zitiere noch mal aus einem Buch(Ganzheitliche-Krebsbehandlung von Dietrich Beyersdorff )
Dort steht :
Sojaprodukte können sehr nützlich sein. Sojabohnen enthalten einen Stoff, das Genistein, welcher abgelösten Krebszellen die Ansiedelung im Gewebe erschwert. Ein anderer Inhaltsstoff reguliert den Hormonhaushalt und kann das Wachstum hormonabhängiger Tumoren( Brust) bremsen.
Auch Frau Goldmann-Posch(Überlebensbuch Brustkrebs) äußert sich positiv über Sojaisoflafone, bei den sog. künstlichen Wechseljahresbeschwerden.

Ich werde mich noch weiter kundig machen, denn möchte meine Hormon-Rezeptoren(Östrogen 12/12 Progesteron 9/12) auch nicht füttern. Dann nehme ich lieber Hitzewallungen in Kauf!!

Hallo Chrischhi,

wie gesagt die Experten sind sich nicht einig! Das ist ja nicht nur bei Soja/Phytohormonen so, sondern zum Beispiel auch bei der Misteln. Die Einen empfehlen es wegen der positiven Wiirkung auf das Immunsystem, die Anderen warnen dass es Krebs fördern kann. Wem soll man da glauben? Ich denke jeder muss einen eigenen Weg mit dem er sich wohl fühlt finden. Und für mich heisst das: Im Zweifelsfall die Finger davon lassen.
Bei uns (Schweiz) ist übrigens noch nicht lange in einer Verbraucherzeitschrift ein Artikel über Soja erschienen. Da warnen Experten sogar davor zu viele Sojaprodukte (Lebensmittel) zu konsumieren! Unter anderem wegen der Phytohormone und ihrer möglicherweise Krebsfördernden Wirkung.
Ich kann jedenfalls mit den Hitzewallungen gut leben (habe allerdings den ersten Sommer damit noch vor mir).

Liebe Grüsse

Daniela

[Karin55]

Vielleicht noch eine weitere Information für diejenigen, die hier im Forum lesen und mit dem Gedanken spielen, sich Liviella verschreiben zu lassen:

http://www.klinikundforschung.de/sup/heft9/kuhl.htm

http://www.arzneitelegramm.de/zeit/0607_a.php3?

Karin