Konisation

[stella_01]

hallo...ich bin neu hier, und ich hoffe, mir kann jemand nen kleinen rat geben...ich bin mit den nerven völlig runter...

nach einem fast 2 jahre andauerndem pap 3D hat mich mein (bis dahin) behandelnder FA zur konisation geschickt.
(ich frage mich bis heute, warum dies nicht viel eher passiert ist...)
wie dem auch sei, das problem an der sache war eben auch das, dass ich genau mit bekanntgabe der konisationsempfehlung den gynäkologen wechseln musste, da sich mein behandelnder arzt dazu entschlossen hat, nur noch privatpatienten zu behandeln....
mit dem neuen arzt bin ich nicht zufrieden, das vertrauensverhältnis ist leider nicht da...da der informationsfluss auch nicht der beste ist...)

also: die koni war ende januar diesen jahres...zytologischer befund nach koni: "äussere" zellen 3D, aber im "innern" schon carzinoma in situ...phhhhhhhuuuuu...das war ein schock, aber alles im gesunden entfernt...
aussage meines "neuen" gyn: "jetzt sind sie wieder ganz gesund, wie jede andere frau auch...klar, mit dem HPV-virus können sie sich natürlich jederzeit wieder neu anstecken" (hatte zu diesem zeitpunkt mit dem gedanken einer impfung gespielt)

jetzt ende märz wurde ein hpv-test + PAP-abstrich gemacht - und entgegen der aussage meines arztes-immer noch positiv...und mein PAP hätte leichte dysplasien..(aber kein 3D)...ich soll doch nochmal in nem halben(!) jahr vorbei schauen...

ich fühl mich total im stich gelassen...in nem halben jahr??? ist das nicht viel zu spät???? weshalb leichte dysplasien, wenn doch alles im gesunden entfernt worden ist???
ich hab solche angst, dass ich ne tickende zeitbombe im körper habe...und dass ich...wenn ich mal wieder nen pap 3D habe, es dann vielleicht zu spät ist....(wenn ich vor der letzten koni schon pap 3D - aber dann ein CIS hatte)...

ich hoffe, dass mir jemand ne kurze erklärung / vielleicht auch seelischen beistand geben kann..;-)

viele grüsse stella
(33 jahre alt, keine kinder)

[Zumsel78]

Liebe Stella,

ich kann gut verstehen, dass du total ratlos bist und jetzt nicht so richtig weißt woran du bist. Gut, dass du hierher gefunden hast. Hier sind viele tolle Frauen, die dir gerne mit Rat und Erfahrung zur Seite stehen.

Hast du vielleicht den pathologischen Bericht der Konisation zu Hause? Den könntest du ja mal hier reinstellen. Bestimmt sind da einige Punkte drin, die wir dir ganz gut erklären können. Sehr gut ist doch schon mal die Aussage, dass mit der OP alles im Gesunden entfernt wurde. Was "außen IIID" und "innen Ca in situ" allerdings bedeuten soll, kann ich nicht sagen. Normalerweise wird in einem med. Befund immer der schlechteste Wert angegeben - was in deinem Fall das CIS gewesen wäre.

Nach dieser kurzen Zeit ist der Muttermund noch nicht vollständig verheilt und es lassen sich mit Sicherheit noch entzündliche Zellen finden, die in deinem Fall eine leichte Dysplasie anzeigen. Manchmal hat man nach einer Konisation auch eine Zervizitis = Entzündung im Gebärmutterhals. Ich hatte so eine nach meiner 1. Koni und die hat satte 8 Wochen zum Abheilen gebraucht!

Normalerweise wird man 3 Monate nach einer Konisation zur Kontrolle bestellt, viele Ärzte lassen sich aber auch mehr Zeit. Insbesondere dann, wenn die Koni im Gesunden erfolgte.

Weiters ist der Einsatz des HPV-Tests nach einer durchgeführten Konisation sinnvoll. Dieser wird ungefähr 4-6 Monate nach einer Konisation durchgeführt. http://www.konisation.at/seiten/konisation_2.html

Ich würde eine weitere Kontrolle in 3 - 4 Monaten durchführen lassen. Dann liegt die Koni ein halbes Jahr hinter dir und bestimmt ist der Pap-Test dann unauffällig. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass zu dieser Zeit auch der HPV-Test negativ ausfallen wird.

Du bist auf keinen Fall ein tickende Zeitbombe! Ich denke wirklich, dass die jetztige Untersuchung in einem unglücklichen Zeitrahmen und unter ungünstigen Bedingungen stattfand, so dass deine Werte einfach nur "verfälscht" wurden.

Ich hatte meine erste Kontrolle 6 Monate nach der Re-Koni (bei mir wurde ein CIS mit der ersten Koni nicht im Gesunden entfernt) und siehe da: PapI und HPV negativ. Auch der nachfolgende Pap-Test - wiederrum nach 6 Monaten - war eine glatter Ier. Meine Gyn hatte damals extra gesagt, dass wir nun mal ein halbes Jahr Ruhe einkehren lassen, damit sich mein Unterleib erholen kann... Sie hat recht behalten, obwohl ich anfangs auch etwas stutzig wurde, dass sie mich erst in 6 Monaten wieder sehen wollte.

Mach´ dir einen weiteren Termin in ein paar Monaten und sei zuversichtllich, dass dann alles okay sein wird.

Ich hoffe, meine Zeilen konnten dich etwas beruhigen...

Alles Gute,
Zumsel

[stella_01]

liebe zumsel,

vielen lieben dank für deine antwort, du hast mir wirklich weitergeholfen, und mich extrem beruhigt...ganz, ganz lieben dank :-))

umso mehr spiele ich mit dem gedanken, den arzt zu wechseln, wie kann man denn bitteschön seine patienten im regen stehen lassen, ohne erklärung!?????

leider hab ich den zytologischen befund von der koni nicht vorliegen, den hat der doc, er hat mir nur zu verstehen gegeben, dass eben die "äusseren" zellen (von denen der abstrich gemacht wurde) n 3D war, aber die zellen, die tiefer sitzen schon ein CIS waren... weil man wohl beim abstrich nicht überall hinkommt...stellt sich ja auch die frage, ob dann abstriche wirklich zuverlässig sind...
(ich nehme einfach mal an, dass 2 jahre warten bei nem 3D-befund dann doch zu viel waren...aber ich bin ja kein arzt ;-)

und klar, da hat mich der erste abstrich nach der koni jetzt schon geschockt...schon allein, dass er den abstrich so zeitig gemacht hat...lässt mich fragen, weiss er, was er da tut ausser beunruhigung auslösen....

hab wirklich tausend dank, du hast mir ein bischen seelenfrieden verschafft :-)

liebe grüsse
stella

ps: zumsel, toll, dass es bei dir so gut gelaufen ist, und du jetzt ruhe hast!!! :-)

ich wünsch dir nen schönen abend!!!
liebe grüsse
stella

[Astrastar]

Hallo alle,

habe gestern meine 2. Kontrollergebnisse nach Konisation im Sept. 2010 bekommen.
Im Dezember war der PAP auf II. Jetzt ebenso. Damit bin ich schonmal super zufrieden. Leider sind noch HPV Viren nachweisbar. Ist jetzt 6 Monate nach Konisation kontrolliert worden. Meine FA meint, dass es schonmal sein kann, dass die HPV Viren länger nachweisbar sind und nicht gleich nach 6 Monaten. Sie sagt, dass kann schon bis 10 Monate dauern, hoffe ich mal darauf
Ich rauche ja auch nicht mehr seit letztem Jahr (Juni) und ernähre mich gesund etc. also schauen wir mal, ob mein Immunsystem noch irgendwo eine Schwachstelle hat. Ich muss dazusagen, dass ich momentan schwanger bin, wobei dass sicher nichts mit den Werten zu tun hat, ich glaube eher, dass schonmal der PAP Wert in der SS verändert sein kann.
Sie hat mir gesagt, ich soll mir ein Präparat holen, dass baut das Immunsystem wieder ein bisschen auf. Das empfiehlt die Zytologin.
Ansonsten bin ich natürlich mit dem PAP II hoch zufrieden und im Oktober muss ich wieder zur Kontrolle nach 1 Jahr in die Dysplasiesprechstunde.
Wollte euch nur mal den Befund mitteilen.
Alles Liebe und Gute für euch alle weiterhin
Astrid

[Zumsel78]

Hallo liebe Stella,

das freut mich ganz doll, dass ich dir helfen konnte! Vielen Dank, dass du dich so überaus nett dafür bedankst.

Jetzt verstehe ich auch was dein Doc mit "äußeren" und "inneren Zellen" meinte. Beim Pap-Abstrich werden oberflächlich Zellen abgestrichen und bewertet, was bei dir einen IIID ergab. Erst mit der Gewebsentnahme durch die Konisation kann man sich ein Urteil über die Veränderung der Zellen in tieferen Schichten bilden (was beim Pap-Test nicht funktioniert). Dieser Befund lautete bei dir auf ein Ca in situ.
So war´s auch bei mir: der Pap ergab IIID, die 1. Koni ein Cis.

Und du hast ganz recht: Ein Pap-Test ist somit nie 100% sicher, leider. Aber er hat eine hohe Trefferquote und gibt über einen gewissen Zeitraum entscheidende Hinweise was die weitere Behandlung der Dysplasie angeht. Bei einem anhaltenden IIID (länger als 1,5 Jahre) wird eigentlich eine Biopsie veranlasst, womit ebenfalls die Zellveränderung in der Tiefe beurteilt werden kann. Danach wird dann entschieden wie es weitergeht. Ein CIS ist auf jeden Fall eine Indiktaion für eine sofortige Konisation.

Alles Gute für dich!
Zumsel

Hallo Astrid,

Glückwunsch zum guten Pap, freut mich sehr für dich! ...und den fiesen Viren wirst du in den nächsten Monaten bestimmt auch den Garaus machen, ganz sicher!

Liebe Grüße,
Zumsel

[Jasmin000]

Hallo...

habe letztes Jahr ende März eine Koni gehabt----> seither ist alles ok

Wollte mal fragen ob es hier auch frauen gibt die nach einer koni stark zugenommen haben.

Ich dachte erst es wäre stress und frustessen was mich zunehmen lässt aber es ist mittlerweile 1 Jahr her und daher kann ich mir das nicht vorstellen...

jetzt dachte ich das ich vielleicht mal nachfrage ob es noch jemandem so geht

danke für eure antworten...

LG

[Xuxa]

Hallo !
Ich bin seit meiner Konisation ( Dezember 2010) total durcheinander.
Alles lief so blöd-, also, der FA entdeckte eine Stelle und es war 4a und leider bin ich auch HPV positiv. Dann bin ich gleich zur OP ins Krankenhaus zur Konisation. Die Ärzte sind alle echt doof gewesen, ruppig, ungeduldig und haben mich nicht ernst genommen.Ich habe alles still ertragen, so nach dem Motto Hauptsache schnell nach Hause... Während der Op haben sie meine innere Schamlippe zerrissen und wieder genäht. Im Bericht für meinen FA stand davon nichts drin und der meinte auf mein Nachfragen nur, ja das sei eben eine Art "Unfall".
Ich fühle mich gar nicht mehr wohl!
Nach der OP hatte ich 6 Wochen starke Blutungen, die sind jetzt zum Glück vorbei nun hatte und habe ich bis heute noch keine Periode.
Ich fühle mich gar nicht wohl, habe oft so komische Schweißausbrüche und Unterleibschmerzen aber keine Blutung.
Wer weiß Rat ????

[Astrastar]

Hallo

das tut mir leid, dass Du solche Erfahrungen gemacht hast.
Ich würde zu einem anderen FA gehen und mich noch mal untersuchen lassen. Vielleicht ist da noch irgendwas nicht ganz in Ordnung, dass muss ja nichts schlimmes sein, aber Anschauen lassen, solltest Du das ganze schon.
Was hat Dein FA denn bei den Nachuntersuchungen gesagt, in Bezug auf die Blutungen (6 Wochen)?
Wie ist denn Dein Befundergebnis nach Konisation?
Alles Gute

[tinka81]

hallo ihr lieben,


ich habe mal eine ganz dumme frage : ich hatte ja vor knapp 3 wochen meine koni und die ärzte meinten zu mir, das ich 2 wochen keinen gv haben darf und auch nicht baden dürfte, die ersten 2 wochen hatte ich kaum blutung jetzt aber sind sie was sträker, halt als wenn ich meine tage hätte und jetzt meine frage; wie lang hält die blutung an und wann kann ich endlich wieder in die badewanne? mein fa ist im urlaub und will jetzt deswegen nicht im kh anrufen und fragen.....vieleicht könnt und mögt ihr ja was dazu schreiben

lieben gruß tinka

[Darkangel242]

Hallo Tinka,

wahrscheinlich löst sich der Wundschorf und darum ist die Blutung auch stärker. Du solltest schon 4 Wochen auf baden und GV verzichten, damit du dir keine Infektion einfängst. Das hatte ich zB (auch ohne baden und GV) und das ist kein Spass. Ich habe deswegen auch 6 Wochen mit allem gewartet.

LG Steph

[Amimadel]

Hallo bin neu hier. Ich habe eine frage und hoffe das jemand kann mir helfen. Ich war letzes Jahr beim frauenarzt und hatte die Pap-abstrich machen lassen. Es zeigte eine leichte zellveranderung. Also der arzt meinte in einen monat nochmal kommen und den abstrich wiederholen. Okay habe Ich gemacht. Der abstrich war in ordnung und Ich habe einen negativen HPV befund auch bekommen. Alles war okay. Mein arzt meinte in 5 monate nochaml kontrollieren. Alles war wieder in ordnung, Ich konnte dann in Februar kommen fur die Jahresuntersuchung und abstrich. Das habe Ich gemacht. Zwei tage spater habe Ich so eine ubele Herpes Infekt bekommen. Ich habe nie zuvor im leben so was gehabt! Mein lieber mann auch nicht. Wir haben uns in America einen Herpes test machen lassen um sicher zu gehen bevor wir haben mit einander geschlafen. Ich hatte nur einen andere partner und wir haben immer kondome benuzt. der arzt meinte das Ich habe das sehr lang in meinem korper und es ist dann ausgebrochen weil Ich stress hatte. Glaub Ich ihm nicht. Der hat mein shaumlippe sogar ohne handschue angefasst und die herpes lesion comisch angefasst. War echt unheimlich. Auf jeden fall ist es so das diesen abstrich nicht in ordnung war. Der meinte in einem monat nochmal kontrollieren. Ich meinte wir sollen etwas warten weil der Herpes Infekt war noch aktiv, Ich hatte uber zwei monate beschwerden. Der hat gemeint nein wir machen es trotzdem. Und naturlich wieder auffallig. Den kamm der brief sofort melden. Ich habe einen termin bekommen und der meinte Ich musste sofort eine Konisation machen. Der denkt das Ich habe keine krebs aber es muss gemacht werden. Ich habe Ihm gesagt das es sieht schlecht aus im moment weil Ich bin gerade mal in Probezeit bei eine neue arbeitstelle und kann gekundigt werden wann Ich sofort krankmache. Ich habe ihm gefragt nach einen normale biopsie um erstmal zu klaren was es uberhaupt ist. Der hat mich bedroht das Ich habe vierzehn tage um mich zu diesen op zu melden oder es gibt konsequenten fur mich??? Ich verstehe die welt nicht mehr. Es ist mein korper und Ich kann entscheiden was Ich mache oder? Ich brauche drigend rat. Muss Ich das uberhapot machen lassen oder ware eine zweit meinung oder einfaches arzt wechsel sinnvoller. Ich denke dieser arzt ist irgendwie doch komisch

[blueblue]

Hallo Amimadel,

an deiner Stelle würde ich mir eine zweite Meinung einholen und wenn nötig auch noch eine dritte.

Mit dem Herpes-Virus ist das so eine Sache. Da kann dein Arzt schon richtig liegen, dass das Virus schon lange bei dir ist. Wenn du als Kind Windpocken hattest, dann bist du im Prinzip schon Träger dieses Virus. Mir wurde das von einer Ärztin erklärt, dass das Windpocken-Virus im Körper verbleibt, auch nach erfolgter Infektion und irgendwann wieder aufbrechen kann, dann aber als Herpes zu Tage tritt.

blueblue

[Astrastar]

Hallo

ich würde an Deiner Stelle auch eine 2. Meinung einholen und eine Biopsie vornehmen lassen. Gibt es in Deiner Nähe vielleicht eine Dysplasiesprechstunde? Hast Du evtl. den genauen Befund nach Abstrich?

[Amimadel]

Nei leider habe ich die genaue zeichnung nicht aber gehe davon aus das es ist Pap III. Der arzt meinte es handelt sich nicht um krebs.

[Astrastar]

Interessant wäre eine Biopsie und dann die Ergebnisse. An Deiner Stelle würde ich definitiv erstmal eine andere Meinung und Biopsie abwarten.