Nach Krebs Hartz 4

[Norma]

Tja allesLüge,

was glaubst du wohl, warum ich immer wieder darauf hinweise, dass man bei Behörden-Problemen am besten bei einem Sozialverband aufgehoben ist!?
Es ist nun mal so, dass Menschen Fehler machen. Egal ob bei der ARGE oder anderswo.
Und wenn dann Antragsteller selbst auch noch Fehler machen, ist das Chaos perfekt.

Es nutzt also überhaupt nichts, hier über Fehlentscheidungen zu jammern.

Wenn in einer Bedarfsgemeinschaft ein Einzelner aus der Reihe tanzt (allein das ist schon mal ein Eigenverschulden!) dann sollte es möglich sein, dass der Rest der Gemeinschaft auf den "Schuldigen" einwirkt, damit es erst gar nicht zu einer finanziellen "Bestrafung" kommt.
Wäre das rechtzeitig geschehen, hätte es keine Sanktion für die gesamte Bedarfsgemeinschaft gegeben, es gäbe also auch keine Fehlentscheidung von Seiten der Arge und... dein Beitrag hier wäre überflüssig.

Es ist immer leicht, die Schuld auf die Sachbearbeiter zu schieben (die sind halt nicht unfehlbar)... dabei liegt sie viel zu oft... auch bei den Betroffenen selbst.

Na ja, und dein Vergleich mit deinem Vater und dem Jahr 1938 hinkt nicht nur, er stinkt und zwar gewaltig!

Komm mal wieder runter von deinen Gedanken; sie sind dumm.

LG
Norma

[Hexenhubschrauber]

Hallo an alle!

Ich möchte Normas Worte noch einmal ganz nachdrücklich unterstreichen.

Einen guten Fachanwalt für das Sozialrecht zu finden ist schwer und teuer. Die Sozialverbände sind die beste Anlaufstelle die ich für diese Fragen kenne.

Viele Grüße

[Binie]

Liebe Nora,

ein klein wenig muss ich dir (aus meinem Arbeitsleben heraus) widersprechen:

Die Schuld liegt ganz sicher weniger bei den Betroffenen, als an den ARGEN und den unmöglichen Vorschriften (intern) und auch an unmöglichen Sachbearbeitern für die Hartz IV Empfänger alle oft nur Arbeitsscheue und Dreck unter dem Fingernagel sind.....

[Altmann]

Ja Binie,
so ist es und deshalb darf man als Betroffener genauso fies sein und
nicht nachgeben, wenns auch ein Kampf ist. Das Blöde ist nur, dass die
einen für blöd halten, also unbedingt schlau machen, es gibt auch genug
Bücher oder eben Net.
Gruß Altmann

[alleslüge?]

Norma,
interessant finde ich deine Ausführung zu meinen Gedanken. Meine Gedanken sind also "dumm".---Du arbeitest ganz bestimmt bei einer sogenannten ARGE.--- Du befürwortest die "Hatz" der Familienmitglieder, also jeder gegen jeden.-Der niedere Instinkt, er hat bei dir gewirkt-Ich glaube nicht, dass du mental in der Lage bist meine Gedankengänge nachvollziehen zu können.

Zitat von Norma

Tja allesLüge,

was glaubst du wohl, warum ich immer wieder darauf hinweise, dass man bei Behörden-Problemen am besten bei einem Sozialverband aufgehoben ist!?
Es ist nun mal so, dass Menschen Fehler machen. Egal ob bei der ARGE oder anderswo.
Und wenn dann Antragsteller selbst auch noch Fehler machen, ist das Chaos perfekt.

Es nutzt also überhaupt nichts, hier über Fehlentscheidungen zu jammern.


Wenn in einer Bedarfsgemeinschaft ein Einzelner aus der Reihe tanzt (allein das ist schon mal ein Eigenverschulden!) dann sollte es möglich sein, dass der Rest der Gemeinschaft auf den "Schuldigen" einwirkt, damit es erst gar nicht zu einer finanziellen "Bestrafung" kommt.
Wäre das rechtzeitig geschehen, hätte es keine Sanktion für die gesamte Bedarfsgemeinschaft gegeben, es gäbe also auch keine Fehlentscheidung von Seiten der Arge und... dein Beitrag hier wäre überflüssig.

Es ist immer leicht, die Schuld auf die Sachbearbeiter zu schieben (die sind halt nicht unfehlbar)... dabei liegt sie viel zu oft... auch bei den Betroffenen selbst.

Na ja, und dein Vergleich mit deinem Vater und dem Jahr 1938 hinkt nicht nur, er stinkt und zwar gewaltig!

Komm mal wieder runter von deinen Gedanken; sie sind dumm.

LG
Norma

[Altmann]

Hallo alleslüge,
also jetzt muß ich Norma mal verteidigen. Ich glaube nicht, dass die bei
einer ARGE sitzt, sondern Sie kennt sich gut aus und macht konkrete An-
gaben.
Und abweichend vom Grundthema von Semmelchen.
Also wenn man Geld haben will, ja weil man eben arbeitslos ist, muss man
die Eingliederungsvereinbarung unterschreiben. "Fordern und fördern". Also
was ist jetzt da so abwegig? Ich bin auch nicht bei der ARGE.
und noch abschweifender:
Aktuelles Thema: Migranteneingliederung!! Da wird es Zeit, dass auch für
diese Gruppen so eine Vereinbarung Pflicht wird. Ich will jetzt nicht tiefer
gehen und nicht gegen die Medikette verstossen.
Gruss Altmann

[Norma]

Huhu Altmann,
ganz liebe Grüße an dich.

@ alleslüge,

verstehe ich nicht. Was heißt hier Jeder gegen Jeden?
Bitte? Handelt es sich um eine Bedarfsgemeinschaft oder nicht? Wenn ihr in Sachen Arge euch nicht einig seid und Jeder gegen Jeden agiert, dann ist es in meinen Augen keine Bedarfsgemeinschaft sondern eine Zweckgemeinschaft.

Es ist doch gar nicht so schwer: statt immer auf eine Fehlentscheidung der Arge rumzutrampeln (die es zugegebenermaßen ja wirklich in Massen gibt), sollte man der Fairness halber auch einmal darüber nachdenken, wie man Fehlentscheidungen möglichst verhindern kann.

Und ich gehe davon aus, dass in einer Bedarfsgemeinschaft gemeinsam alle Probleme des Alltags besprochen werden; also auch Probleme mit der Arge.

Sorry, aber wenn da jemand sich nicht an die Vorgaben der Arge hält, dann haben die anderen die Pflicht, diesem Quertreiber klar zu machen, dass sein Tun Konsequenzen haben wird.

Wenn Unrecht geschieht, bin ich die erste, die aufschreit.

Bei euch sehe ich aber kein Unrecht, sondern eine (wenn auch nicht ganz korrekte) Arge-Konsequenz aus dem Fehlverhalten eines Mitglieds eurer Bedarfsgemeinschaft.

Fazit: eben NICHT Jeder gegen Jeden, sondern GEMEINSAM. Nur so kann es funktionieren.

Liebe Grüße
Norma

PS: Nein, mit der Arge habe ich nichts zu tun, aber ein Rechtsempfinden

[silverlady]

heute bin ich irgendwie nicht gut drauf also entschuldigt bitte, sollte ich mich im Ton vergreifen.

Mein Sohn, kerngesund und stockfaul, bezog seit seiner Ausbildung Harzt 4.
Jedesmal wenn er mal wieder einen termin aus Faulheit nicht wahrgenommen hatte, besorgte er sich ein Attest von einer Psychologin aufgrund seiner schweren Kindheit sei ihm der Besuch nicht möglich gewesen.( kein Wunder, er hat mich als Mutter)
nach einiger zeit kaufte ihm die Psychologin das nicht mehr ab und es gab keine Atteste mehr.

Es hat 6 jahre gedauert bis zur ersten Androhnung einer Kürzung. Danach hat mein Sohn dann ffür einigen Tage die Eingliederungsmaßnahmen mitgemacht, sich aber spätestens nach 4 tagen aufgrund von Dummstellen, rausschmeißen lassen.
nach 8 jahren dann die erste Kürzung um 30% . Nach Widerspruch zurückgenommen, einige Monate später die nächste Kürzung. Widerspruch ohne Erfolg.
Ein klein bischen Einschränkung und mein Sohn belibt weiter schön zuhause. Er kommt auch nicht zu den Terminen.
Nach 10 jahren, die Androhung der Einstellung der Leistung, gleich mit der Mitteilung, auch bei einen Widerspruch gibt es bis zur Entscheidung kleine leistungen.

14 tage später hatte mein Sohn einen Job. Seit 3 Jahren arbeitet er und fühlt sich sauwohl.

Auch nur Unfähigkeit der Mitarbeiter der Arge?

silverlady

[Altmann]

Hallo Silverlady,
ist ja super, Glückwunsch dazu.
Dein Sohn hat irgendwie einen Ruck gemacht, ich will das nicht alleine der
ARGE zuschreiben, er mußte da auch selbst etwas tun und das hat er.
Bei Deinen ersten Zeilen hatte ich schon die Krise gekriegt, da Du es
total ernst geschrieben hast und Deine Meinung ehrlich erklärt hast.
Wenn es doch bei uns auch so klappen könnte, mein Sohn sucht, aber
leider ohne Erfolg.
Gruß Altmann

[silverlady]

ja mein Sohn ist schon soone marke