Konisation- nicht alles im gesunden entfernt

[friesensonne]

Hallo
Habe heute meinen Befund von der Konisation letzte Woche bekommen. Es wurde eben nicht alles im gesunden entfernt. Meine Ärztin riet mir zu einer GM entfernung, da schon ein grosses Stück vom Hals entfernt worden ist. Ich würde aber gerne trotzdem noch eine zweite Konisation machen lassen, weil ich glaub ich mit weniger gebärmutterhals besser klar komme als ohne GM, aber irgendwie wollte die da garnichts von wissen. Wer hat denn ähnliche Erfahrungen?
Lg Friesensonne

[nikita1]

Liebe Friesensonne,

willkommen im Club, wenn auch aus unschoenem Anlass.
wie du bestimmt weisst, koennen wir hier im Forum keine medizinischen Ratschlaege geben, eher eine persoenliche Meinung.

Du schreibst leider nichts weiter vom Karzinom (Groesse, Ausdehnung, Grading usw.)
http://www2.uni-jena.de/ufk/Zervixinfo/stadien.html

das nicht alles im gesunden entfernt werden konnte - ist schon einmal schlimm, denn laut Aerztin befinden sich immer noch veraenderte Zellen im Koerper.
Ob das Problem nun mit der Entfernung der Gebaermutter behoben sein wird oder einer zweiten Konisation, weiss ich nicht - abhaegig auch, ob das Karzinom schon den Gebaermutterkoerper befallen hat.
Wahrscheinlich wirst du dann auch noch bestrahlt werden muessen.

An deiner Stelle wuerde ich mir auf jeden Fall eine Zweitmeinung einholen.
Alles Gute - und berichte, wie es ausgegangen ist.

[friesensonne]

Hallo Nikita
Danke erstmal für deine Antwort, einfach ein paar Erfahrungsberichte helfen ja schon weiter. Ich habe den Befund, Bericht wie auch immer nicht gesehen.
Es ist immer noch ein Carzinom in Situ so wie sagt, und es ist noch nichts übergegriffen, dieses kann aber bald der Fall sein, das ist nicht vorraussehbar und deswegen die Entfernung. Eine Konisation wäre nicht das ideale weil ja schon so ein großes Stück rausgeschnitten worden ist. Sie rief heute nochmal an, das ich am Montag schon ins KRH könnte und am Dienstag dann die OP, dann könnte ich im Oktober beschwerdefrei zur Kur fahren. Irgendwie kam mir sie sehr patzig vor, weil ich nicht gleich juhuuu geschrien hab, von dem her werde ich auf jeden fall noch einen anderen Arzt aufsuchen. Ist alles Blöd meine Gedanken und Gefühle niederzuschreiben...im moment ist mir nur nach heulen zumute
LG Friesensonne

[Salud]

Zitat von friesensonne

Hallo Nikita
Danke erstmal für deine Antwort, einfach ein paar Erfahrungsberichte helfen ja schon weiter. Ich habe den Befund, Bericht wie auch immer nicht gesehen.
Es ist immer noch ein Carzinom in Situ so wie sagt, und es ist noch nichts übergegriffen, dieses kann aber bald der Fall sein, das ist nicht vorraussehbar und deswegen die Entfernung. Eine Konisation wäre nicht das ideale weil ja schon so ein großes Stück rausgeschnitten worden ist. Sie rief heute nochmal an, das ich am Montag schon ins KRH könnte und am Dienstag dann die OP, dann könnte ich im Oktober beschwerdefrei zur Kur fahren. Irgendwie kam mir sie sehr patzig vor, weil ich nicht gleich juhuuu geschrien hab, von dem her werde ich auf jeden fall noch einen anderen Arzt aufsuchen. Ist alles Blöd meine Gedanken und Gefühle niederzuschreiben...im moment ist mir nur nach heulen zumute
LG Friesensonne

Irgendwie kommt mir das bekannt vor.
Es mußte alles ganz schenll gehen, kaum Zeit zum informieren.
Das ist das Beste für Sie, unterschreiben Sie hier das wir Sie über alle Nebenwirkungen infomiert haben.
Und dann bitte noch hier weil Sie danach zur Vorsorge auch noch CVhemo und Bestrahlung machen müssen.

Wie Sie wollen keine Chemo und Bestrahlung??
das überlegen Sie sich gut, schließlich ist das doch der "Goldstandard", das kann doch nur gut sein. Warum zögern Sie.
Alternativen? Alles Quatsch - Da glauben Sie doch wohl nicht dran.
Schauen Sie sich doch die Untersuchungen an, 70% der Patientinnen haben noch die nächsten Jahre überlebt.


Tja, es ist nicht einfach das richtige für sich zu tun.
Aber vielelicht gibt es ja doch Alternativen zur "großen Wertheim-OP", ich hätte sie wenn ich den Weg vorher gewußt hätte gewählt.

Ich wünsch Dir viel Kraft das richtige für Dich zu tun.

LG Silvi

[nikita1]

Hallo Friesensonne

es ist ein schwerer Eingriff. ich selbst bin nicht operiert worden - der Tumor war leider schon zu gross.
Einerseits ist da ein Krebs im entstehen, andererseits ist die Wertheim-OP oder eine Hysterektomie eine schwere OP.
hole dir auf jeden Fall eine Zweitmeinung ein (am besten in einer Uniklinik), egal ob deine Aerztin das mag oder nicht.
lass dir von ihr den Befund aushaendigen - und nimm ihn mit zur Zweitmeinung.
Ein Zervixtumor braucht in der Regel lange Zeit, um zu wachsen, deshalb hast du Zeit genug, um dich von anderer Seite beraten zu lassen.
Dann waege ab.

[mela 74]

hallo,
erstmal muss ich dir sagen dass die gb entfernung mit einer grossen wertheim op nichts zu tun hat,dies sinde 2 sehr unterschiedliche ops!!!!
und dann würde ich dir wirklich eaten 2 und wenn nötig 3 ärzte zu rate zu ziehen bis du zu einer entscheidug kommst!!!
liebe grüsse und alles gute mela

[Evche]

Hallo Friesensonne!

Meine Koni ist fast ein Jahr her. Befund: CIS im Gesunden entfernt, aber bereits verändertes Zellmaterial in der Ausschabung. Meine Gyn war der Meinung, engmaschige Kontrollen reichen, ihr Praxiskollege riet zur Hysterektomie. Ich hab mich fast 2 Monate mit der Entscheidung rumgequält, bis ich mir eine Drittmeinung in unserer Frauenklinik einholte.

Mit dem Ergebnis, daß ich bereits wenige Tage später im Krankenhaus lag und mir die Gebärmutter entfernen ließ. Der Befund des Pathologen ergab gravierende Zellveränderungen in der Gebärmutterwand. Ich trug im wahrsten Sinne des Wortes eine tickende Zeitbombe in mir.

Ich habe meine Entscheidung nie bereut - ganz im Gegenteil. Denn meine Nerven lagen in dieser ungewissen Zeit ziemlich blank.

Hole dir verschiedene Meinungen ein und treffe die für dich richtige Entscheidung. Denn nicht die Ärzte müssen damit leben, sondern du.

Viele Grüße - Evche

[friesensonne]

Hallo
Erstmal danke für die Antworten...hab die ganze Nacht gegrübelt. Ich werde Freitag erstmal noch zu meiner Ärztin gehen, da ich noch eine Krankenmeldung brauche ( ich habe immer noch ziehen und blutungen, und dann macht es wohl noch keinen Sinn in der Pflege zu arbeiten) dann werde ich mir die Befunde geben lassen, und einen Termin mit dem operierenden Arzt. Weil sich so viele Fragen auf tun, warum keine Nachkonisation, selbst wenn nur noch ein kleines Stück entfernt werden kann ist doch die Chance da das schlechte ( wenn noch was vorhanden ist) zu entfernen. Wird vielleicht so schnell gehandelt weil ich schon Kinder habe? Die Frage warum ich die GM enfernung nicht möchte. Ich habe mit meinem neuen Partner darüber gesprochen das wir noch ein Kind haben möchten... nicht jetzt..in ein zwei Jahren. Dann ist da noch das ich so eine Panik vor dem KRH habe, es ist für mich ein Alptraum wenn ich an 7 Tage KRH denke.
Naja wenn es doch dazu kommt, wo ich ja mittlerweile von ausgehe ( hui ich kann das schreiben ohne das ich gleich heulen muss) wie lange hat es noch zeit. Ich fahre im okt. zur kur. (deswegen wollte sie mich gleich am kommenden dienstag ins krh schicken, habe aber am samstag einschulung meiner kurzen, wo ich auch gerne dabeisein wollte. ) diese kur möchte ich auch nicht verschieben und die auch bei guter körperlicher verfassung mitmachen, andererseits macht es auch sinn die im anschluss an die op zu machen....ist doch alles zum kotzen... naja das wars erstmal von mir...
einen schönen tag
lg friesensonne

[Biene1981]

Hallo Friesensonne,

ich hatte auch ein CIS, das nicht im Gesunden entfernt wurde und wollte Dir mal von meinen bisherigen Erfahrungen berichten. Auch bei mir wurde ein großer Konus entfernt (habe hier damals meinen Befund komplett gepostet, kannst ja mal rein gucken). Bisher habe ich nie wieder von einem Konus gehört, der auch nur in die Nähe der Größe des meinigen kam.

Mein Arzt riet mir zur engmaschigen Kontrolle (vielleicht, weil ich damals auch erst 25 war und noch keine Kinder hatte und habe), weil bei meiner Konusgröße fraglich wäre, ob man da noch etwas wegschneiden könnte. Die ersten beiden Abstriche nach der Koni waren wieder Pap IIId, was mich nahezu an den Rand der Verzweiflung brachte. Doch die darauf folgenden waren Pap II, also total in Ordnung, bis darauf, dass HPV immernoch nachgewiesen werden kann. Bin Donnerstag wieder mit dem nächsten Abstrich dran und habe jetzt schon wieder Bammel... Vor allen Dingen, da ich seitdem Verklebungen am Muttermund habe, die am Donnerstag geöffnet werden sollen. Das hat er schon 2 Mal versucht und musste jedesmal wegen der Schmerzen abbrechen.... Er will es diesmal wieder versuchen, aber ich glaube das schaffe ich nicht. Wird wohl darauf hinauslaufen, dass ich mich narkotisieren lassen muss und das zu öffnen.

Deine Entscheidung liegt natürlich bei Dir, und dafür wünsch ich Dir viel Glück.

Viele Grüße

Biene

[friesensonne]

Hallo Biene
Hoffe Du hast deinen Abstrich gut hinter dich gebracht, und deine Verklebungen sind gelöst worden. Ich hole mir ja morgen meine Befunde raus, hoffe ja das sie mir die gibt, und dann wollen wir mal weiterschauen was ein anderer Arzt dazu sagt. Am Montag kommt mein Freund wieder, dann kann ich auch endlich ihm mein Herz ausschütten.
Sobald ich mehr weiß, werde ich mich melden
Einen schönen Abend
Friesensonne

[ricoshiva]

hallo ihr lieben,

wollte auch noch kurz schreiben. habe im herbst wahrscheinlich auch eine koni vor mir. schon zwei mal pap IIId :-(
liebe friesensonne, hol dir noch ne meinung bez. der gebärmutterentfernung, nicht dass der krebs übergreift! im moment hast du ja noch alle chancen, dass kann sich aber ändern. evche hatte zum glück die richtige entscheidung getroffen, gratuliere noch. meine tante hat die diagnose eierstockkrebs bekommen, ich wäre soooooooo glücklich wenn mit der gebärmutterentnahme bei ihr alles erledigt wäre

wie auch immer du dich entscheidest, viel viel glück,

lg tina

mit freundlichen gruessen

[friesensonne]

Hallo
So meinen Befund hab ich hier, und am 4. september einen Termin bei einem anderen Arzt, wird ne blöde Zeit.

@ Biene
Mein Konus übertrifft deinen noch :-(

[nikita1]

Liebe Friesensonne

mach dich nicht verrueckt - Zellveraenderungen in der Zervix brauchen normalerweise sehr sehr lange, bis sie gefaehrlich werden - auf zwei/drei Wochen kommt es nun auch nicht mehr an.
Und die Zweitmeinung wird dir helfen, dich richtig zu entscheiden.

Was steht denn im Befund ?

[friesensonne]

Hallo...
Die Op war sowieso erst in 4 Wochen angesetzt, also kann ich noch beruhigt den Termin zur Zweitmeinung wahrnehmen. Wenn ich nicht zufällig eine Kur beantragt hätte, wüßte ich noch garnichts von einem schlechten Papwert, weil ich den Frauenarzt nicht aufgesucht hätte. ( Wie lange kann man sein Glück ausreizen?)

Kannst du was damit anfangen wenn ich den Befund hier reintippe? Das ist nämlich echt anstrengend mit den ganzen Fremdwörtern :-)

Der Abschlussatz lautet
Bei Nachweis einer schweren Dysplasie/Carcinoma in situ an dem Endozervikalen Resektionrand wurde das Carcinoma in situ nach endozervikal nicht im Gesunden entfernt.
Tumorstadium : pTis - R1 ( endozervikal)
Ein invasives Karzinom liegt nicht vor
Keine Malignität

Das allerschlimmste für mich ist in erster Linie der Krankenhausaufenthalt, ich träume schon von den Betten :-(

Wenigstens hab ich hier euch getroffen, die einem Mut geben, ein Auge zum mitlesen haben( offene Ohr ist nicht ganz passend ), und das auch noch besser nachvollziehen könnt, weil ihr es auch schon hinter euch habt

Liebe Grüsse
Helge

[nikita1]

Hallo Friesensonne,

ohne Garantie auf Vollstaendigkeit . bin kein Mediziner .

R1 - veraenderte Zellen (im Gebaermutterhals) reichen bis an den Resektionsrand (Schnittraender) , wurde also nicht im Gesunden entfernt.

es wird von einer schweren Zellveraenderung geschrieben, dass diese Zellen nicht maligne sind, also nicht boesartig
Mit so einem Befund wuerde ich mir nicht die GB rausnehmen lassen. Die Zweitmeinung wird es ja hoffentlich auf den Punkt bringen .
Uebrigens eigenartig, ich dachte immer "Carzinoma in Situ" ware der Beginn einer malignen Veraenderung der Zellen. Aber im Befund steht: nicht maligne !
Vielleicht weiss ja Emma noch was dazu zu sagen.

Uff ! Alles Gute !