Brauche paar Erfahrungs-Tipps

[Claudia-S]

Hallo alle Zusammen!

Habe mich heute registrieren lassen, aber schon die letzten tage bißchen gelesen.
Ich heiße Claudia und bin 27. Bei meinem Opa wurde nach langem hin und her ( seit Weihnachten ist er jetzt im 4. Krankenhaus) ein Nierenzellkarzinom mit Metastasen an der Wirbelsäule und in den Lymphknoten festgestellt.
Operiert wird er nicht.
Die Ärzte wollen heute mit Sutent anfangen. Mal gucken, wie er das verträgt...
Ich wollte jetzt gern mal wissen, ob jemand weiß, was man unterstützend machen kann. Ernährung? Mistel ?
Seit 2 Wochen ißt mein OPa kaum etwas und manchmal übergibt er sich nach dem bißchen auch noch. Kann mir jemand hochkalorische Drinks oder was anderes empfehlen ? Biosorb mag er nicht !

Würde mich freuen, wenn mir jemand helfen könnte !!!

[Claudia-S]

Wäre wirklich lieb, wenn mir bald jemand zurückschreiben könnte.
Das ganze ist so neu und irgendwie hat man doch das Gefühl man steht alleine da !

[Big Sister]

Hallochen Claudia,

mein Bruder bekam "Fresubin" als Nahrungsergänzung. Ihm hat der Schoko - Trunk am besten gefallen. Es gibt aber noch viele weitere Geschmacksrichtungen. (Erdbeer, Waldfrucht......)
Ansonsten schwören viele hier auf die Mistel.
Ein sehr guter Ansprechpartner ist hier Rudolf.
Vielleicht schaust Du einmal in seine Beiträge.
Leider gibt es hier noch keinen "Mistelthread", um an die nötigen Infos zu kommen.
Vielleicht hilft Dir diese Seite.
http://www.krebs-kompass.org/forum/s...ghlight=mistel

Liebe Grüße sendet Dir Rika

[Rudolf]

Hallo Claudia,
darf ich ehrlich sein? Ich würde mir die Tortur mit Sutent nicht antun.

Ich bin jetzt 71 und nehme an, daß Dein Opa noch etwas älter ist.
Ich hatte schon vor fast 8 Jahren damit gerechnet, daß mein Leben dann wohl zuende gehen würde, mit 12 Lungenmetastasen.
Aber es kam ganz anders. Nachdem ich lange Zeit einfach weitergelebt hatte wie vorher, auch ohne Angst, begegnete ich einem anthroposophischen Arzt, der mir die Mistel verschrieb. 10 Monate nach der Diagnose begann ich also, die Mistel zu spritzen. Wenige Wochen vorher hatte sich bei mir ein trockener Reizhusten entwickelt. Das letzte Lungen-CT damals hatte ergeben: Metastasen sind mehr und größer geworden, Infiltration im linken Lungenflügel, also eine Flüssigkeitsansammlung. Ich vermute, daß diese den Reizhusten ausgelöst hatte.
Nach etwa 2 Monaten verschwand der Husten wieder. Heute gehe ich davon aus, daß das der erste Erfolg der Mistel war.

Mir hat also die Mistel geholfen, so wie manchem anderen auch. Aber ich weiß auch von Betroffenen, denen sie nicht geholfen hat. Die Mistel ist also keine Garantie. Aber das muß man wohl von jedem Arzneimittel sagen.
Auf jeden Fall aber belastet die Mistel nicht, Nebenwirkungen sind selten und dann eher schwach. Die Mistel wirkt im Gegenteil eher euphorisierend, stimmungsaubhellend.

Dein Opa wird also nicht operiert, weil er in einem schlechten Allgemeinzustand ist. Oder? Auch für Sutent sollte er in einem nicht zu schlechten Allgemeinzustand sein.

Und was die Ernährung betrifft, habe ich nichts geändert. Ein wenig habe ich schon immer gesund gelebt. Dabei bleibt es. Mehr will ich nicht, ich möchte mich nicht zum Sklaven meines Krebses machen. Ich will leben und das Leben genießen, soweit das eben möglich ist. Bis zum Schluß, bis zum letzten Atemzug.

Deinem Opa und Dir und der ganzen Familie alles Gute,
Rudolf

[Annika0211]

Zitat von Claudia-S

...Kann mir jemand hochkalorische Drinks oder was anderes empfehlen?...

Liebe Claudia.
Solche Drinks nahm mein Papa auch eine zeitlang als Nahrungsergänzungsmittel, um wieder zu Kräften zu kommen. Eiweiß-Shakes waren das, in den Geschmacksrichtungen Schoko, Vanille, Erdbeer.
Die kamen ihm aber auch bald aus den Ohren raus... er empfand sie dann schnell als süß und babbig.

Auch er hatte Probleme mit dem Essen. Durch die Chemo haben sich die Geschmacks- und Geruchsnerven "zurückgezogen" und er musste immer sehr stark würzen, um überhaupt was zu schmecken. Er kochte für sein Leben gern, konnte aber dann auch den Geruch nicht mehr wahrnehmen.
Er konnte dann generell nicht mehr an Fleisch oder Fisch ran und irgendwann ging das Hungergefühl komplett zurück - Essen hat ihn angeekelt, bis auf manche frische Sachen wie Kirschen, Mandarinen etc.

Um ihn kräftemäßig mehr zu stabilisieren, bekam er parenterale Ernährung.
Da sind alle Stoffe, die der Körper benötigt - Vitamine, Mineralstoffe, Fette etc. - in flüssiger Form enthalten. Ein gewisser Teil der täglichen Trinkmenge wird sogar damit abgedeckt.
Anfangs aß er noch nebenbei eine Kleinigkeit, dann aß er nur noch ganz wenig bis gar nichts mehr. Selten hat er mal einen Wunsch geäußert, Mama hats gekocht und er hat eine handvoll davon gegessen.
Diese parenterale Ernährung läuft wie eine Infusion.
Sie wurde abends, 18.00 Uhr an seinen Port angeschlossen, in einen Rucksack verpackt, damit er mobil sein konnte, lief über die Nacht bis morgens um 8.00 Uhr. Wir hatten dazu einen Pflegedienst, der die Sachen an- und abhing.
Papa hat dadurch zugenommen. Aber ans Essen konnte er sich trotzdem nicht mehr gewöhnen. Er sagte auch: Ich krieg doch alles, was ich brauche, durch meinen Rucksack.

Liebe Claudia, das soll nur ein kleiner Hinweis sein, der damals im KH entschieden wurde, als Papa drinlag. Wir waren dankbar für alles, was ihn nur irgendwie wieder aufbaute.
Vielleicht gibt es noch weitere andere Möglichkeiten, die du empfohlen bekommst. Sprich mit den Ärzten mal darüber, was sie für Möglichkeiten andenken.

[Silvia Z.]

Hallo Claudia,
ich selbst nehme diese Ernährungsdrinks seit fast zwei Jahren. Bei meiner Chemotherapie habe ich durch die Appetitlosigkeit in kurzer Zeit über sechs Kilo abgenommen und mich sehr schlecht gefühlt. Die Drinks haben mich wieder aufgebaut. Die Geschmacksrichtungen wurden schon mehrfach genannt - sie sind wirklich sehr süß. Aber ich mag Süßes. Es gab Zeiten, da habe ich mich tagelang nur von diesen Drinks ernährt. Zur Zeit geht es mir besser, ich esse normal, trinke aber trotzdem immer ein Tütchen am Tag, weil da einfach alles drin ist, was der Körper braucht.

Zu Sutent schreibe ich noch etwas in einer anderen Ruprik.

Für deinen Opa alles Gute.

Liebe Grüße
Silvia

[Claudia-S]

Hallo Ihr Lieben !

Danke für Eure lieben Antworten.
Mein Opa ist 71 Jahre ( das hatte ich noch nicht erwähnt).Er nimmt seit Montag Sutent und verträgt es bis jetzt gut, er ist nur sehr müde. Er hat auch gleich am Montag eine Zometa-Infusion bekommen. Seit heute bekommt er auch Palladon gegen seine Schmerzen im Rücken ( von den Metastasen).
Die Übelkeit und das nicht essen sind geblieben, habe heute mal Vomacur Tabletten mitgebracht... mal gucken ob die ihm helfen.

Rika: Fresubin haben wir ausprobiert, mag er nicht( im Moment stellt er sich auch bißl quer und will glaub ich auch nix mögen...)

Rudolf: Wie Du oben wohl gelesen hast, verträgt er bis jetzt Sutent gut.Der Arzt meint: wenn Nebenwirkungen auftreten, dann die ersten Tage...
Op wurde bei meinem Opa abgelehnt, weil er eine starke Schlafapnoe hat und dann noch den schlechten Allgemeinzustand... ich glaube auch , das er das nicht gut übersteht.

Daggi: Ich weiß nicht , parenterale Ernährung ist so... ich weiß nicht... so das letzte vorm Ende ( laut meinem Gefühl), verbessere mich bitte, wenn ich falsch liege.

Silvia: Welche Ernährungsdrinks hast Du ausprobiert ???


Im Juli soll mein Opa zur Strahlentherapie, da bin ich mir auch noch nicht so sicher, was ich davon halten soll...

Im Moment kommt einfach soviel auf einmal, da ist man bißl erschlagen. Deswegen bin ich über jeden Rat dankbar...!

Liebe Grüße!!!

[Claudia-S]

Hallo Ihr Lieben !

Danke für Eure lieben Antworten.
Mein Opa ist 71 Jahre ( das hatte ich noch nicht erwähnt).Er nimmt seit Montag Sutent und verträgt es bis jetzt gut, er ist nur sehr müde. Er hat auch gleich am Montag eine Zometa-Infusion bekommen. Seit heute bekommt er auch Palladon gegen seine Schmerzen im Rücken ( von den Metastasen).
Die Übelkeit und das nicht essen sind geblieben, habe heute mal Vomacur Tabletten mitgebracht... mal gucken ob die ihm helfen.

Rika: Fresubin haben wir ausprobiert, mag er nicht( im Moment stellt er sich auch bißl quer und will glaub ich auch nix mögen...)

Rudolf: Wie Du oben wohl gelesen hast, verträgt er bis jetzt Sutent gut.Der Arzt meint: wenn Nebenwirkungen auftreten, dann die ersten Tage...
Op wurde bei meinem Opa abgelehnt, weil er eine starke Schlafapnoe hat und dann noch den schlechten Allgemeinzustand... ich glaube auch , das er das nicht gut übersteht.

Daggi: Ich weiß nicht , parenterale Ernährung ist so... ich weiß nicht... so das letzte vorm Ende ( laut meinem Gefühl), verbessere mich bitte, wenn ich falsch liege.

Silvia: Welche Ernährungsdrinks hast Du ausprobiert ???


Im Juli soll mein Opa zur Strahlentherapie, da bin ich mir auch noch nicht so sicher, was ich davon halten soll...

Im Moment kommt einfach soviel auf einmal, da ist man bißl erschlagen. Deswegen bin ich über jeden Rat dankbar...!

Liebe Grüße!!!

[Annika0211]

Zitat von Claudia-S

... Daggi: Ich weiß nicht , parenterale Ernährung ist so... ich weiß nicht... so das letzte vorm Ende ( laut meinem Gefühl), verbessere mich bitte, wenn ich falsch liege...

Liebe Claudia.
Sieh das bitte nicht so mit "das letzte vorm Ende".
Papa wurde gesagt, dass er nach dieser, ich nenns jetzt mal "Therapie" auch wieder normal essen kann und dann hätte er die Option, die Ergänzung Schritt für Schritt abzusetzen.
Da sich das bei meinem Papa mit dem Essen nicht gebessert hat, obwohl es ihm immer besser ging und er kräftiger wurde, konnte er auf die Nahrung auch nicht verzichten.
Er hatte aber eine tolle Zeit, war flexible, konnte alles tun, was er wollte und hat sich abends zum "Anstöpseln" wieder daheim eingefunden.
Wenn es nur klitzeklein in Frage kommen könnte für deinen Opa, dann lass dich einfach mal beraten, bevor dein Opa aus dem KH entlassen werden kann.

Zitat von Claudia-S

... Im Juli soll mein Opa zur Strahlentherapie, da bin ich mir auch noch nicht so sicher, was ich davon halten soll...

Soweit ich weiß, bekommt man die Bestrahlung, um die Knochen zu stärken. Da er Metas an der Wirbelsäule oder den Knochen hat, drohen diese ja zu brechen, da die bösen Dinger auch in die Knochen wachsen können. Zusätzlich gab es bei Papa noch ein Medi (ich weiß grad nicht, welches), das die Knochen von innen gestärkt hat.

[Silvia Z.]

Hallo Claudia,

nach Rücksprache mit der Ernährungsambulanz des Klinikums, von denen ich seit zwei Jahren betreut werde, habe ich mich auf Ernährungsdrinks konzentriert, die das meiste Eiweiß enthalten. Meine Ernährungsberaterin hat mir erklärt, dass das Eiweiß für den Muskelaufbau wichtig ist. Durch das viele Liegen und Schonen des Körpers werden die Muskeln abgebaut und dadurch wird der Körper schwächer. Ich trinke von ******** das Resource Protein, es hat 19 g Eiweiß. Es gibt es in den Geschmacksrichtungen Vanille, Erdbeer, Aprikose, Waldfrucht, Kaffee und Schokolade. Schmecken mir zum Glück alle sehr gut und ich kann abwechseln.

LG
Silvia

[Silvia Z.]

Claudia, habe gerade gesehen, dass die Namensnennung des Produktes mit Sternchen überdeckt wurde. War mir nicht bewusst, dass das nicht in Ordnung ist. Habe einfach alles von meinem Trinktütchen abgeschrieben. Falls es wichtig ist, den Firmennamen zu wissen, kannst du mir gerne eine private Mail schreiben. Aber im Krankenhaus ist das bestimmt bekannt.

Nochmals LG
Silvia

[Claudia-S]

Hi Daggi!

Wir werden erstmal mehrere Drinks und Appetitanregende Sachen ausprobieren, Habe ich vorhin mit dem Arzt besprochen.Mal gucken...
Das Medikament für die Knochen heißt Zometa ( man bekommt es als Infusion), mein Opa hat es gleich Montag mit der 1.Sutent Tablette bekommen und das läuft auch weiter.
Man ist einfach so hilflos...

Liebe Grüße Claudia

[Annika0211]

Zitat von Claudia-S

...Zometa...

Liebe Claudia.
Genau - ich glaub, das wars auch... Kommt mir bekannt vor.
Das ist super, dass ihr das erst ausprobiert, die Drinks. Vielleicht ist dein Opi ein "Süßer" und kann die appetittanregenden Sachen gut haben...
Ich drück die Daumen!

[Claudia-S]

Hi an alle !

Es muß was passieren !

Mein Opa ißt nichts und die Drinks mag er nicht !
Wenn er mal vom Brot abbeißt, was löffelt, kaut egal...
dann würgt er und spuckt das vorher aus, bevor er es überhaupt runtergeschluckt hatt.
Er bekommt schon 1 Zofran 4mg am abend.
Über künstl. Ernährung habe ich mit ihm und Oma gesprochen, das wollen sie aber nicht... noch nicht.
Es bringt ja auch nix, wenn Oma kalorienreich kocht, Opa es aber noch nichtmal runterschluckt.

Bin über jeden Tipp dankbar !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Liebe Grüße