Ist das jetzt schon Krebs???

[taormina]

Hallo Christian S.

Vielen Dank für die schnelle Antwort auf meine Frage.

Was mich brennend interessiert ist, wie der Arzt beurteilen kann, dass es sich um Krebs handelt, wenn noch keine Gewebe untersucht wurde.

Da ich selbst an Eierstockkrebs erkrankt bin habe ich immer gedacht es müsse auf jeden Fall eine pathologische Untersuchung gemacht werden, bevor man definitiv sagen kann, dass es bösartig ist.
Auch wurde bei mir ein Tumorstaging erst nach Abschluss der OP gemacht.

Aber wenn wir jetzt den Tatsachen ins Auge sehen müssen, wie sieht die weitere Behandlung aus? (habe mich die ganzen Jahre halt immer nur bezüglich des Eierstockkrebses schlau gemacht).

Ist eine Op unumgänglich? Chemo oder Bestrahlung? Wenn Chemo, welches Mittel?

Ach ja, wir wohnen in Rheinland Pfalz, aber wenn es zur OP kommen sollte, werde ich darauf dringen, dass mein Schwiegervater in eine Fachklinik kommt.
Ich weiß aus eigener Erfahrung, wie wichtig eine O-Resektion ist.

Hoffe, Du kannst meine weiteren Fragen schnell beantworten.

Danke
taormina

[Christian S.]

Zitat von taormina

Hallo Christian S.

Vielen Dank für die schnelle Antwort auf meine Frage.

Was mich brennend interessiert ist, wie der Arzt beurteilen kann, dass es sich um Krebs handelt, wenn noch keine Gewebe untersucht wurde.

Da ich selbst an Eierstockkrebs erkrankt bin habe ich immer gedacht es müsse auf jeden Fall eine pathologische Untersuchung gemacht werden, bevor man definitiv sagen kann, dass es bösartig ist.
Auch wurde bei mir ein Tumorstaging erst nach Abschluss der OP gemacht.

Aber wenn wir jetzt den Tatsachen ins Auge sehen müssen, wie sieht die weitere Behandlung aus? (habe mich die ganzen Jahre halt immer nur bezüglich des Eierstockkrebses schlau gemacht).

Ist eine Op unumgänglich? Chemo oder Bestrahlung? Wenn Chemo, welches Mittel?

Ach ja, wir wohnen in Rheinland Pfalz, aber wenn es zur OP kommen sollte, werde ich darauf dringen, dass mein Schwiegervater in eine Fachklinik kommt.
Ich weiß aus eigener Erfahrung, wie wichtig eine O-Resektion ist.

Hoffe, Du kannst meine weiteren Fragen schnell beantworten.

Danke
taormina

Ein guter Internist kann das sofort beurteilen, sei froh drüber das er das sofort entdeckt hat und nichts auf die lange Bank schieben musste. Die histologischen Befunde werden seine Diagnose bestätigen.

Was das andere betrifft so sieht es nicht so toll aus. Chemotherapien sind umstritten bei Magenkarzinomen weil diese nicht wirklich Erfolg versprechen und nur palliativ eingesetzt werden, keine kurative Aussicht.

Die Operation wird nicht umgangen werden können, es ist leider das einzig kurative Mittel. Natürlich wird erst die makroskopische Begutachtung der wirklichen Zustände im Bauchraum durch geschulte Chirurgen möglich sein mit der Bestätigung der Histologie vom eingeschickten Organ inklusive aller entnommenen Lymphknoten.

Besser so eine Diagnose und dann stellt sich im Nachgang heraus das es doch nicht so weit ausgebreitet ist als es zu verharmlosen und ihn aus Inkompetenz nach Hause zu schicken mit Medikamenten die nicht wirklich helfen. Die bildgebende Diagnostik wird weitere Fragen klären.

[taormina]

Hallo nochmal!

Ja, aber warum hat er dann nichts zu meinem Schwiegervater gesagt, sondern ihn mit den Worten vertröstet, mann müsse die Untersuchung der Gewebsproben abwarten?

Wie sieht denn so eine Magen-OP aus???
Ist das eine sehr große OP?
Und folgt hinterher dann gar keine Behandlung???

Sorry für die laienhaften Fragen, wie gesagt bei EK kenn ich mich besser aus.

Danke
taormina

[Christian S.]

So hat ein jeder sein "Fachwissen" irgendwie zusammen bekommen.

Ich finde es gut das der Internist nicht so arrogant war zu sagen das es Krebs wäre, er kann sich auch täuschen. Mich erinnert das an meine Geschichte, ich habe das an einem Donnerstag erlebt, die Magenspiegelung und am drauffolgenden Sonntag bekam ich die Diagnose. Mein Internist hat auch den Histologischen Befund abgewartet ehe er mich verrückt gemacht hätte. Er wird sicherlich eine sehr hohe Dringlichkeit dran gesetzt haben das die Proben sofort bei Eingang untersucht werden.

Nach dem erst einmal alles andere geklärt ist und man sozusagen auf alles vorbereitet ist was da auf die Chirurgen zu kommt, wird der Patient für die Operation vorbereitet. Man legt ihm ein Rückenmarkskatheder zur großflächigen Schmerztherapie um Schmerztraumen zu vermeiden. Über diesen Katheder kann dann Schmerzmittel sehr gut dosiert werden und der Patient ist sehr schnell wieder mobil.

Es wird ihm ein Katheder gelegt werden da er nach der Operation für mindestens drei Tage(bei mir waren es sechs) intensivmedizinisch betreut werden.

Dann beginnt die Operation, man entnimmt den Magen, seriöse Mediziner gehen keine Spielereien ein, sprich wenn die Diagnose in der Histologie G3 oder G4 ergibt, wird der Magen komplett entfernt.

Es werden alle Lymphknoten in den näheren Bereichen entnommen und alles zusammen wird eingeschickt ins Labor, da erfolgt ein Schnellschnitt der bestimmt wie bösartig die Zellen sind.

Danach erfolgt der weitere Verlauf der Operation, es wird je nach Art der Zellen eine unterschiedliche Methode der Rekonstruktion verwendet.

Das steht auch gut in dem Link von ACO in dem ersten Beitrag.

Es werden zwei Dünndarmschlingen zusammengenäht die vom Duodenum(Zwölffingerdarm) abgetrennt wurden, das Duodenum wird blind verschlossen am ehemaligen Magenausgang.

Weil man das Duodenum nicht so im Bauch herumzerren kann wegen der Leber und der Bauchspeicheldrüse, bleibt er so am Ort und wird unterhalb des, aus den zwei Dünndarmschlingen entstandenen neuen Magens, wieder angenäht damit die Verdauungssäfte teilweise genutzt werden können.
Anschließend wird der Bauchraum sehr gründlich gespült, Drainagen gelegt und wieder zugenäht.

Dann geht es auf die ITS wo dann die Rund-Um-die-Uhr-Überwachung beginnt einschließlich einer sehr ausgeklügelten Schmerztherapie.

Je nach Ausbreitung des Tumores wird sich die Operation gestalten.

[taormina]

Hallo Christian!

Schön, dass Du noch online bist.

Also, das erinnert mich sehr an meine OPs (Schmerzkatheder und so).

Wie groß ist denn der Schnitt bei so einer Magen OP?

Wurde bei Dir auch der ganze Magen entfernt?

Wie lange hat Deine OP gedauert?

Hast du nach der OP noch weitere Behandlungen bekommen?

Wie alt bist Du eigentlich, mein Schwiegervater ist schon 74.

Kann man nach Genesung wieder alles essen oder muss man auf bestimmte Dinge achten?

Ach ja, noch eine Frage, da in dem Bericht etwas von Cardia steht, spricht der Arzt da von MAgenkrebs oder eigentlich von Speiseröhrenkrebs?

Werde mir nachher zu Hause mal in Ruhe die links durchlesen, die Du mir gegeben hast (bin grad noch auf der Arbeit).

Danke nochmals.

taormina

[Christian S.]

Hallo Taormina,

Wie groß ist denn der Schnitt bei so einer Magen OP?

Bei mir war er vom Brustbein bis zum Bauchnabel, so ungefähr drei cm darüber, leider entscheidet die Fettheit des Patienten ob man um den Nabel drum rum schneidet oder nicht.

Wurde bei Dir auch der ganze Magen entfernt?

Ja der Magen wurde komplett entfernt, war Siegelringkarzinom Typ G3

Wie lange hat Deine OP gedauert?

Die Operation dauert im Schnitt fast vier Stunden, abhängig wie lange man braucht für den Schnellschnitt.

Hast du nach der OP noch weitere Behandlungen bekommen?

Es wurde kein weiterer Befall bei mir festgestellt, daher keine adjuvante Therapie.

Wie alt bist Du eigentlich, mein Schwiegervater ist schon 74.

Ich habe mein Karzinom im zarten Alter von 30 Jahren ausgebrütet.
Seit zwei Jahren und elf Monaten krebsfrei, heute in einem Monat werden es drei Jahre.

Kann man nach Genesung wieder alles essen oder muss man auf bestimmte Dinge achten?

Man muss halt versuchen was man verträgt, gibt gute Ratgeber sind auch hier gleich mit im Forum angeführt.

Ach ja, noch eine Frage, da in dem Bericht etwas von Cardia steht, spricht der Arzt da von MAgenkrebs oder eigentlich von Speiseröhrenkrebs?

Nein Cardia ist der erste Teil des Magens, habe es bei Wikipedia nachgesehen.

Bis später

[taormina]

Hallo Christian!

Ich war auch erst 32, als ich meine Ersdiagnose bekam.

Ist jetzt mitlerweile 4 Jahre her, hatte allerdings auch schon ein ausgedehntes Rezidiv.

Danke nochmal für die Beantwortung meiner Fragen.

Langsam werde ich richtig sauer, das der Hausarzt meines Schwiegervaters alles so auf die lange Bank geschoben hat und dass er nicht schon früher gründlich untersucht wurde. Ich meine Tumorstadium T4 ist ja schon relativ weit fortgeschritten.
Ich hoffe nur, das ganze ist überhaupt noch operabel?!?

Werde gleich noch ein neues Thema eröffnen, vielleicht kann mir jemand Tips für eine geeignete Klinik geben.
Ich denke, wir sollten jetzt gar keine Zeit mehr verlieren...

Ich selbst bin in Heidelberg in Behandlung.

taormina