Kalte Knoten - jetzt OP? Angst vor Krebs

[pelzl]

Zu SD Krebs kann ich bichts sagen...dafuer habe ich, was gastrointestinale Bewegungsstoerung angeht, sehr viel Erfahrung.
Bei mir ist die Motiltaet des gesamten Magen Darm Trakts gestört (CIPO).

Jedenfalls, was fuer dich vll interessant sein könnte: wurdest du schon mal auf Antikörper im Zusammenhang mit deiner Gastroparesis gestestet? Du schreibst, es gibt bisher keine erkennbare Ursache...wurden schon einmal Untersuchungen bzgl. Autonomer Neuropathie gemacht?
Um den Kreis zu einem möglichen SD Krebs zu schließen: es gibt eine sogenannte paraneoplastische autonome Neuropathie, die sich dann u.a. in Gastroparese etc aeussert.
Auch deine Bauchschmerzen könnten dazu passen...lies einfach mal ein wenig unter dem Stichwort nach, am besten in Englisch ((paraneoplastic)autonomic neuropathy)- da kommt mehr, weil diese Erkrankungen in Deutschland nicht sehr bekannt sind

[uli1904]

Hallo Alex, bei mir sind bei einer Routineuntersuchung 2005 2 kalte Knoten (beidseitig) entdeckt worden. Anschließende Szintigraphie und Biopsie blieben o.B. Ich habe dann zunächst ein Jod u Hormonpräparat eingenommenen, nebst regelmäßiger Kontrolle der SD Werte und Ultraschall. In Laufe der Jahre kam ein weiterer Knoten hinzu, die SD ist insgesamt gewachsen und auch die Knoten haben sich trotz Medikamenteneinnahme langsam aber stetig vergrößert. Während seit 2011 mein Internist zu einer OP riet, hat mein Hausarzt bis vor kurzem eine Beobachtung empfohlen. Vor 3 Wochen riet er mir allerdings nach einer Kontrolle zu einer 2. Meinung, die mich ins örtliche SD Zentrum des KH führte. Sowohl die dortige Fachärztin in der SD Sprechstunde als auch der Chefarzt in einer weiteren Beratung haben sich für eine OP ausgesprochen. Diese erfolgte dann letzten Montag, also am 11.11.2013 - die SD wurde komplett entfernt. Die Tage zuvor hatte ich richtig Angst, teilweise sogar schon Panik-Attacken, nachdem ich im Internet gelesen hatte, was so alles schief gehen kann. War aber absolut kein Problem, (ein wenig Kopfschmerzen und ein Gefühl wie von Angina im Hals), ich bin gestern morgen entlassen worden, Histologie o.B., mir geht es gut, und ab morgen schlucke ich wieder Hormonetabs, nun in höherer Dosierung.
VG Uli

[Alex77]

Hallo zusammen!

Vielen Dank für eure Antworten. Ich habe sie leider erst jetzt gesehen, da ich leider nicht eingestellt hatte, dass ich bei neuen Antworten informiert werde.

In der Zwischenzeit sieht es jetzt so aus, dass ich wohl nächste Woche operiert werde.

Leider hat die Feinnadelbiopsie kein bzw. nicht das gewünschte Ergebnis gebracht. Es waren keine Schilddrüsenzellen erkennbar, nur ein wenig entzündetes Gewebe.

Mein Endokrinologe hatte mich vergangenen Montag angerufen und mir das Ergebnis mitgeteilt. Er meinte aber dennoch, dass ich mich schnellstmöglich operieren lassen solle, da die Sonographie auffällig gewesen wäre.

Heute habe ich nun den Befundbericht zu der Sono und der Biopsie bekommen. Demnach habe ich jetzt sogar 5 Knoten. Im letzten Bericht war nur von 4 Knoten die Rede. Wenn der Arzt nicht irgendwie unterschiedlich gemessen hat, sind die Knoten auch teilweise noch minimal seit der letzten Untersuchung Ende September gewachsen.

Im Brief steht:
"Links kaudal zeigt sich ein echoärmerer Knoten mit einer Größe von 22 x 18 x 20 mm. Dieser Knoten zeigt eine verstärkte Randperfusion. Ventrokranial hiervon ein weiterer Knoten mit einer Größe von 16x12 x 12 mm. lm lsthmus sind zwei Knoten mit einer Größe von 9x6 und 9x8x12mm nachweisbar. Rechtsseitig zeigt sich ein kleiner Nodulus mit einer Größe von 6 mm. Volumen rechts 7 und links 6 ml. Keine Lymphknotenschwellungen. Keine vergrößerte Nebenschilddrüse sichtbar."

Weiß vielleicht jemand von euch, was in diesem Zusammenhang "echoarm" und "verstärkte Randperfusion" bedeutet?
Ich habe schonmal ein bißchen dazu gegoogelt und habe da gefunden, dass echoarme Knoten eher bösartig sind. Ist das so richtig? Das wäre ja nicht so gut...

Wie groß waren eigentlich so eure Knoten? Denn ich finde, dass 22x18x20 mm schon recht groß ist. Und auch 16x12x12 ist ja nicht gerade klein... Könnte dadurch eigentlich auch so ein Kloßgefühl kommen? Ich habe das eigentlich bisher immer auf meinen Reflux geschoben.

Als Therapieempfehlung steht dann im Brief:
"Wie in meinem letzten Aztbrief ausgeführt, liegt bei lhnen eine Struma nodosa vor, Szintigraphisch zeigt sich ein hypofunktioneller Knoten links kaudal. Dieser Knoten zeigt eine verstärkte Randperfusion. lch habe den Knoten feinnadelpunktiert. Aufgrund insgesamt unzureichenden Untersuchungsmaterials ist eine Dignitätsbestimmung nicht möglich. Aufgrund des echoarmen Knotens, der szintigraphisch hypofunktionell erscheint und sonographisch eine verstärkte Randperfusion aufweist, empfehle ich eine Operation. ... lch empfehle eine Hemithyreoidektomie links mit lsthmusresektion (da dort Knoten vorhanden sind). Rechtsseitig ist nur ein kleiner Nodulus sichtbar. Es kann sicherlich vertreten werden, dass nur eine Hemithyreoidektomie linksseitig durchgeführt werden sollte, lch betone, dass es bei den kleinen Knoten rechtsseitig im Verlauf zu einer Rezidivstruma nodosa mit möglicher erneuter Operation im Verlauf lhres Lebens kommen kann."

Alles in allem hört sich das für mich nicht so gut an. Allerdings soll ja offensichtlich nur die halbe Schilddrüse entfernt werden und nicht die Ganze. Das ist ja auch schon was...

Morgen habe ich nun einen Termin bei einem Chirurgen in einer Klinik bei uns in der Nähe (20 Min. Zugfahrt), der mich schon im Sommer am Bauch operiert hat. Er operiert auch (laut eigenen Angaben und laut seiner Internetseite Schwerpunktmäßig) Schilddrüsen. Bei ihm habe ich also einen Termin zur OP-Vorbesprechung. Zu diesem Arzt hätte ich großes Vertrauen. Und auf der Station war ich auch mit der Betreuung und Behandlung zufrieden. Mal sehen, was er morgen so sagt... Der Vorteil bei dieser Klinik wäre auch, dass meine Schmerztherapeutin auch dort wäre.

Und am Donnerstag habe ich dann noch einen Termin bei einem zweiten Chirurgen. Der ist an der Uniklinik an der auch mein Endokrinologe ist. Der Endokrinologe sagte mir, dass er sich selber ohne Bedenken von ihm operieren lassen würde. Allerdings ist diese Klinik deutlich weiter entfernt (ca. 1 1/2 Std. Zugfahrt eine Strecke). Und die chirurgische Abteilung hat ziemlich schlechte Bewertungen im Internet. Aber dort sind eben alle Vorbefunde erhoben worden und dort ist eben auch der Endokrinologe.

Aber ich werde mir beide Chirurgen mal ansehen/anhören und dann entscheiden, wo ich das bessere Gefühl habe. Mein Hausarzt meinte, dass beide Kliniken von der Qualität gleichwertige Ergebnisse liefern würden und dass ich die Entscheidung wirklich ohne Bedenken nach eigenem Gefühl treffen könnte.

@mecki48: Danke, dass du dich extra angemeldet hast und mir deine Erfahrungen geschildert hast. Trotzdem habe ich ganz schön Angst vor der OP.

@pelzl: Danke für deinen Hinweis bzgl. der Gastroparese. Ich werde mir das mal durchlesen. wobei ich in dieser Hinsicht schon neurologisch untersucht und abgeklärt wurde. Und der Gastroenterologe meint immer noch, dass es wahrscheinlich durch Nebenwirkungen meiner Medikamente für die HWS ausgelöst wurde.

@uli1904: Ich hoffe, du hast dich gut von deiner OP erholt! Danke auch dir für die aufmunternden Worte. Aber ich habe schon ziemlich Angst vor der OP insbesondere im Hinblick auf meine Stimmbänder. Ich bin nämlich auf meine Stimme auch beruflich angewiesen und auch meine musikalischen Tätigkeiten würden drunter leiden. Ich gebe nämlich Querflötenunterricht (private Musikschule) und spiele im Orchester die 1. Flöte, außerdem singe ich...

Danke und viele Grüße
Alex

[mecki48]

Hallo,
ich hatte mehrere verschiedene Befunde .....
Am Ende waren es dann 4 Knoten :
5x2 mm genannt Knötchen
2x2 cm
3x2 cm
5x 2cm
Wie schon geschrieben Feinnadelpunktion negativ, Schnellschnitt negativ und Feinschnitt sogar gefäßdurchbrechend follikuläres Carcinom.
Hast du jetzt einen Tumormarkerwert ? Calcitonin oder Thyreoglobulin ?
Bei mir wurde erst auch nur mehr als die Hälfte entfernt und dann 5 Tage später der Rest :-(
Perfusion ist die Durchblutung.
Ich würde wirklich in eine Klinik gehen die auf SD spezialisiert ist - operiert wurde ich wegen anderer Probleme (Gerinnung) an der Uni-Klinik wegen der Blutbank. Wurde dann nach der Diagnose wieder Rücküberstellt und die Spezialisten machten weiter.
Trotzdem ich einen wirklich hervorragenden Operateur hatte war eine kurzzeite Stimmbandlähmung vorhanden (da auch eine Nebenschilddrüse entfernt wurde) . Die war nach ca einem Jahr komplett weg (Ausage des HNO-Arztes) aber bei Verkühlungen/Allergiezeit usw habe ich auch jetzt noch Probleme. Es schwillt halt sehr schnell an. Die Stimme war nicht mehr so belastbar ( ich mußte beruflich auch viel sprechen).
Aber das ist in den Griff zu bekommen - wichtig ist jetzt nur mal eine schnelle Klärung !
Ich bin (und mache es immer noch) zur Klinik 180 km gefahren, habe dort auch die Kontrollen gemacht und nachdem ich versucht habe nach so vielen Jahren die Betreuung vor Ort zu machen kam es zur erwähnten Therapieänderung die mir 5 nervenaufreibende Jahre geschenkt hat . Jetzt fahre ich wieder in meine ehemalige Heimat und es klappt bestens.
Alles Gute und melde dich wie es weitergeht.

[Alex77]

Hallo!

So, die Entscheidung zur OP ist gefallen. Am Montag werde ich operiert. Die Voruntersuchungen und Aufklärungen sind schon alle gelaufen, so dass ich auch erst am Montag direkt zur OP ins Krankenhaus muss.

Ich habe mich jetzt letztendlich doch für das näher gelegene Krankenhaus entschieden. Nach dem Termin zur Vorbesprechung hatte ich dort ein sehr gutes Gefühl. Der Chefarzt, zu dem ich großes Vertrauen habe, wird zwar die OP nicht selber machen, sondern ein Oberarzt, aber der Chefarzt sagte mir, dass dieser Oberarzt sogar mehr Schilddrüsen mache als er selber und dass er sich von diesem ohne Bedenken an der SD selber operieren lassen würde.

Und da es bei dem Termin an der Uniklinik furchtbar chaotisch war und ich das alles nur katastrophal fand habe ich mich für die andere Klinik entschieden.

Jetzt zittere ich dem Montag entgegen und hoffe, dass auch alles gut geht...

@Mecki: die Tumormarker waren beide negativ, also gute Werte. Aber auch der eine Chirurg meinte, dass es vom US-Befund durchaus sein könnte, dass mindestens einer der Knoten bösartig ist.

Viele Grüße, Alex

[mecki48]

Alles Gute für die Operation - es ist nicht so schlimm!
Auch soll dich die eventuellen anfänglichen Promleme beim Essen und Sprechen nicht belasten! (immer geradeaus Gucken beim Schlucken hat mir eine langgediente Schwester gesagt und es war wirklich leichter). Es wird schnell besser und ich habe gemerkt, daß das Schlimmste immer die Nerven waren - drüberatmen hilft.
Die Daumen sind gedrückt!!