lymphdrüsen,lymphknoten,polypen,granulome...ich blick da nicht mehr durch...

[Mellchen]

hallo ihr lieben,

ich blick leider mittlerweile nicht mehr durch was-was ist und wo die unterschiede liegen...
vielleicht könnt ihr mir ja einige infos geben?!
werden unter bestimmten vorraussetzungen aus lymphdrüsen-lymphKNOTEN?wie kommt das zustande?
wenn man vergrößerte herde/ansammlungen an lymphKNOTEN hat...gibt es die "gutartig" , oder ist sowas IMMER "bösartig/krebs" ??
können vergrößerte lymphknoten auch mit verbessertem immunzustand wieder abschwellen und verschwinden?
heisst lymphKNOTEN gleich IMMER krebs/bösartig??
WENN gutartig,was bedeutet das das für die zukunft?was kommt dann auf einem zu?
was ist denn der unterschied zwischen lymphKNOTEN und polypen genau?gibt es auch "bösartige/krebs" polypen?
wo besteht der unterschied zu "granulomen"??kann sowas auch bösartig werden/sein ??
vielleicht kann mich der eine oder andere ein wenig informieren...im internet finde ich sooooooviiiiiiiel, das ich den wald vor lauter bäumen nicht finden kann und total verwirrt bin...
meinen befund bekomme ich im laufe dieser woche...

ich danke euch und schicke euch einen dicken fetten !!
alles liebe und grüße,
mell `

[Manolito]

hi mell,

erst mal herzlich willkommen hier im forum.scheiss anlass,aber du musst jetzt eben da durch.hilft allet nüscht.wir stehen an deiner seite.

hier ein paar infos.habs nur von wiki kopiert.

Ein Lymphknoten (Nodus lymphaticus oder Lymphonodus, Abk. Ln.) ist eine „Filterstation“ für die Lymphe (Gewebswasser) und gehört zum Lymphsystem. Jeder Lymphknoten ist für die Aufnahme und Filterung der Lymphe einer Körperregion zuständig. Dieses gefilterte Areal wird tributäres Gebiet genannt, der Lymphknoten ist der regionäre Lymphknoten dieses Gebiets.
Lymphknoten gehören zum Abwehrsystem ("Immunsystem") eines Organismus. Man findet sie beim Menschen und bei allen Säugetieren, in primitiver Form auch bei Vögeln.
...
Lymphknoten sind normalerweise beim Menschen circa 5–10 mm groß und sind oval oder unregelmäßig geformt, in der Leiste und am Hals können sie auch bis 20 mm groß werden. Sind sie größer als 2 cm und nehmen eine kugelförmige Gestalt an, dann sind sie aktiviert und mit der Abwehr von Krankheiten beschäftigt. Bei Tieren können Lymphknoten zu sehr großen Gebilden verschmelzen. So ist beispielsweise der Kniefaltenlymphknoten beim Rind bis zu 11 cm lang und 2 cm dick. Aktivierte Lymphknoten haben im Ultraschall einen verbreiterten dunklen Rand und sind vermehrt durchblutet. Bei Erkrankungen im tributären Gebiet gelangen Fremdzellen und -partikel in den regionären Lymphknoten und es kommt zu einer Reaktion. Antigene lösen die Vermehrung von B- und T-Lymphozyten aus. Der Lymphknoten schwillt infolgedessen an und wird meist erst dadurch wahrgenommen (Lymphadenitis bzw. Lymphom).Lymphom-meines wissens "unser" krebs





liebe mell...mach dich nicht verrückt.ich hoffe diese infos helfen dir etwas weiter.ansonsten kommen hier sicher noch ein paar andere (b)engel angeflogen,die sich noch besser mit der materie auskennen.wart´s ab

viele grüße


manolito

Liebe Mell,

ich schließ mich Manolito an.
Und will versuchen ein bisschen Licht in Dein Verwirrungsdunkel zu bringen.

Zunächst für alle Fälle findest Du hier ein medizinisches Wörterbuch mit relativ kurz gefassten und verständlichen Erklärungen.

Lymphdrüsen ist einfach nur ein schlichtweg falsches Wort und meint dasselbe wie Lymphknoten. (Drüsen bezeichnen immer Körpergewebe, das bestimmte Wirkstoffe /Flüssigkeiten (Schweiß, Speichel, Schleim, Milch, Hormone) produziert und ausscheidet)

Hier eine von mir verfasste Erklärung zum Lymphsystem und den Lymphom-Erkrankungen, die ich an anderer Stelle auf eine ähnliche Anfrage gepostet habe:

Ein Lymphom ist eine bösartige Erkrankung des lymphatischen Systems. Dies ist ein faszinierendes und ziemlich kompliziertes System in unserem Körper, das vor allem für die Abwehr von Erregern zuständig ist und uns hilft, gesund zu bleiben. Es besteht aus verschiedenen Organen wie z. B. den Mandeln, die du vielleicht von einer schmerzhaften Halsentzündung (Angina) her kennst, und den Lymphknoten, die z.B. auch bei einer Zahnentzündung oder einer Erkältung schmerzen und dick werden können. Auch ein Transportsystem, ähnlich dem Blutsystem, gehört zum Lymphsystem dazu, in dem eine wasserähnliche Flüssigkeit (Lymphe) und verschiedene Stoffe und Zellen (sozusagen der Müll, den der Körper nicht mehr braucht, wie z.B. auch die überschüssigen Farbstoffe nach einer Tätowierung) abtransportiert werden. In dieses System sind die Lymphknoten (Lymphdrüsen) eingebaut als Filter, in denen schädliche Zellen erkannt und einfach aufgefuttert werden.
Manchmal können die Lymphknoten aus irgendeinem Grund die Arbeit nicht mehr schaffen und werden selbst krank. Dann entstehen und vermehren sich darin bösartige Zellen und der Lymphknoten vergrößert sich. Das nennt man dann ein Lymphom. Am Anfang ist die Krankheit noch auf den/die Lymphknoten beschränkt, doch mit der Zeit kann sie sich über das Transport/Lymphsystem auch überall im Körper ausbreiten.

Von diesen bösartigen Krebszellen, die sich darin vermehren, gibt es viele verschiedene Sorten. Das sieht man, wenn man etwas Gewebe entnimmt und unter das Mikroskop legt. Im Jahr 1832 hat ein englischer Arzt namens Thomas Hodkin zum ersten Mal einen solchen ganz bestimmten Typ von Lymphomzellen beschrieben. Nach ihm wurde dann diese Krankheit benannt: der Morbus Hodgkin (Morbus ist Lateinisch und heißt einfach nur "Krankheit"). Nach und nach hat man noch viele andere Lymphomtypen, mit anderen entarteten Zellen des Lymphsystems beschrieben. Sie werden der Einfachheit halber mit dem Überbegriff Nicht-Hodgkin = Non-Hodkin bezeichnet. (Copyright Bellinda)

POLYPEN
sind etwas ganz anderes. Es handelt sich dabei um eine Schleimheitvorwölbung in ein Hohlorgan hinein. Meist im Dickdarm. Sie haben verschieden Form - du kannst sie Dir am besten vorstellen so ähnlich wie einen Pilz. Sie können auch entarten, aber meist erst bei älteren Menschen, so entsteht dann Darmkrebs.

GRANULOME
sind einfach "Knubbel" oder sachlicher ausgedrückt "knötchenförmige Neubildungen", wie sie häufig im Rahmen einer Entzüngsreaktion entstehen. Sie treten bei vielen Infektionskrankheiten auf, zum Beispiel bei Syphilis, Tuberkulose, Lepra. rheumatischem Fieber.
Aber auch nicht nicht-infektionsbedingt oder allergiebedingte "Knubbel" werden als Granulome bezeichnet. So hat man zum Beispiel zunächst den Morbus Hodgkin, eine der bekanntesten malignen Erkrankungen des Lymphsystems, als die Entstehung noch unklar war, als Lymphogranulomatose bezeichnet. Das heißt also auf Normaldeutsch nichts anderes, als dass da - in diesem Fall bösartige - Knubbel im Lymphsystem vorhanden sind.

Ich hoffe, das hilft Dir ein bisschen weiter
Viele Grüße
Bellinda

[Mellchen]

hallo ihr beiden und natürlich der ganze andere rest...

erstmal allerbesten danke für eure mühen,mir das ein wenig anschaulicher zu erklären.man kann ja soviel darüber im internet finden, das man echt nachher gar nicht mehr weiss, was war denn nun was und was habe ich da nun alles gelesen?dieses typische "den wald vor lauter bäumen nicht sehen"...

aber nun weiss ich ein wenig mehr,dank euch..

wisst ihr,ich habe ja eigentlich immer im forum LK gepostet, wie ihr bestimmt schon nachgelesen habt ( ?? )....dort steht auch meine "geschichte" geschrieben...dann brauche ich das alles nicht nochmal "aufzulisten"... *zwinker*

ihr werdet es mir nicht glauben,aber während ich das hier gerade eindaddel,hat mein doc mich angerufen und mir schoneinmal ein wenig erzählt zu meinem befund...
irgendwie bin ich allerdings noch genauso "schlau" wie vor dem anruf....

fakt ist nun .... bei mir wurden keinerlei "keime" gefunden,auch habe ich (wohl) keine "tuberkulose"...ich habe mehrere sehr sehr schwere "infekte" durchgemacht in den letzten zwei,drei jahren....den letzten jetzt gerade ganz aktuell...
das sind ja nun gottseidank die (guten?)nachrichten...
mein doc konnte mir allerdings noch immer nichts genaueres sagen,warum ich mehrere "herde" an "monströsen" geschwollenen lymphknoten in meiner lunge habe...und was um himmels willen hervorruft,das mein rechter lungenlappen immer wieder in sich zusammenklappt....
er hat die CT bilder schon zwei mal angefordert,um sich diese anzuschauen...aber irgendwie sind die noch nicht angekommen bei ihm...nun will er sich denn dann melden,sobald er sich die nochmal angeschaut hat und ein ergebniss hat....SEIN ergebniss, quasie einen ZWEITEN befund erstellt hat, da der erste befund von einem anderen doc erstellt wurde...

hooooch,was ein durcheinander...diese ungewissheit,was einem denn nun letztendlich fehlt, das geht an die substanz...

ich werde nun mal in das LK forum dackeln und dort mal bericht erstatten...die lieben mäuse dort warten bestimmt schon, ob ich schon was weiss...
aber nochmals...viiiiiiiiiiiiiiiielen lieben dank für eure mühen....

hoffe,mein doc weiss endlich bald was nun wirklich sache ist....


alles liebe und gute,
melanie

Hallo Mellchen,

setze uns doch hier bitte einen Link herein zu Deiner Geschichte. Das spart uns die Zeit, ein komplettes Forum nach einem Posting wie den Heuhaufen nach der Nadel zu durchforsten.
Die Abkürzung LK bedeutet für uns Lymphies übrigens LMYPHKNOTEN - ich vermute aber, Du meinst den LungenKrebs ....

Viele Grüße
Bellinda

[Mellchen]

hallo bellinda !

sorry, hätte ich auch selbst dran denken können !*schääääm*

hier der link : http://www.krebs-kompass.org/Forum/s...ad.php?t=23839 !!! (bzw die"adresse,weiss nicht,ob das nun hier als"link"funktioniert)

ja,bellinda, ich meine die"rubrik" lungenkrebs !!

...ich muss noch hinzufügen...der doc hat was von sogenannten "rest" erregern erwähnt ( tuberkulose)...
aber so richtig "ausgebrochen" ist diese krankheit ja nicht bei mir....zumindest wüsste ich davon nichts ( ??? )
ich weiss ja nicht, vielleicht kam die tuberkulose "schleichend", "versteckt"??? und mein körper hat den kampf aufgenommen, still und leise, heimlich gekämpft ??
und die vergrößersten lymphknoten sind hinterlassenschaften davon?

ich weiss ja nicht.....gibt es sowas ?

ich bin soooo verwirrt nun, nach dem telefonat mit meinem doc !!
seltsam ist das alles...

wie hat er noch gesagt zu mir....erstmal weiterhin abwarten, er meldet sich bei mir....
naaa, dann warte ich doch weiter mal ab ( mir bleibt ja auch nichts anderes übrig)

alles liebe und gute euch lieben !!

melanie

[struwwelpeter]

Hallo Mellchen

auch von mir erst einmal ein herzliches Willkommen hier bei uns. Deine Geschichte ist recht interessant und ich bin wirklich sehr gespannt, was letztendlich als Diagnose heraus kommt.
Besonders ist mir eine Sache aufgefallen, die bei mir selbst auch vorhanden ist - war!
Also: Du mußt früher irgendwann wahrscheinlich mit TB in Kontakt gekommen sein, die Krankheit ist nicht ausgebrochen, weil Dein Körper direkt Antikörper gebildet hat. So vermute ich!
Denn: ich selbst bin als Kind auch mit TB in Kontakt gekommen - innerhalb der Familie war jemand an TB erkrankt(offene). Ich selbst bin auch nicht erkrankt - mir erklärten es die Ärzte so, wie ich es oben beschrieben haben. Ob das jetzt natürlich bei Dir - oder bei mir, Morbus Hodgkin einen direkten Zusammenhang hat, ist fraglich.
Bin also entsprechend gespannt, was für ein Endergebnis Du bekommst! Ich hoffe jedoch sehr, das es nichts schlimmes ist, ganz fest werde ich euch die Daumen drücken, bye

Jetzt wünsche ich Dir noch einen angenehmen Abend und eine gute Nacht

et struwwelchen

[Mellchen]

ich bin platt...echt !!

ich kämpfe gerade mit meinen tränen...
struwelpeter....neeee...das ist der hammer !!

wieviel "liebe" hier in jedem einzelnem bericht...posting....egal in welcher "rubrik" drin steckt, woooow !!

ich knuddel euch ganz dolle !!


ich bin sprachlos....

melanie ( mellchen )

[Noddie]

Hi Mellchen,
auch von mir ein herzliches Willkommen,
mach Dich nicht verrückt. Die Vorgehensweise deines Lungenfacharztes finde ich in Ordnung. Das er die Bilder nochmals sehen will ist in Ordnung.
Manche Gewebeproben dauern leider immer was länger da sie angefärbt werden müssen und das dauert seine Zeit.
Ach übrigends zu den Haaren bei der Chemo, es gibt verschiedene Chemos , bei einigen kann man sogar seine Haare behalten , aaußer du heist Ulli und willst alles mitnehmen Irgendwann fängt es an zu riesseln und riesseln.
Aber mach dich nicht verrückt.Ich weis die Warterrei ist das schlimmste an der ganzen Sache.
So fühle Dich ganz lieb geknuddelt und Köpfchen hoch
Ulli

Liebe Melanie,

ja, eine Tbc Erstinfektion kann häufig stumm, dh unbemerkt verlaufen - oder mit völlig uncharakteristischen Allgemeinsymtomen wie leicht erhöhte Temperatur, Husten, Nachtschweiß, Abgeschlagenheit .... so dass sie oft nicht als solche erkannt wird.

Wurde bei Dir ein Tuberkulin-Hauttest (Erregernachweis von Tuberkulosebakterien) gemacht?

Weiterhin viel Kraft für Dich

Bellinda

[rockshaver31]

hallo mellchen

auch von mir ein herzliches willkommen. ich habe erstmal deine geschichte gelesen und bin ebenfalls erschüttert. aber bellinda und noddie haben recht und ich finde auch das dein lungenarzt sehr gewissenhaft scheint. er will wohl alle ergebnisse haben das er auch eine zuverlässige diagnose dir geben kann. die warterei ist das schlimmste keine frage, bei mir hat es damals 3 wochen gedauert , die hölle pur.ich wünsche dir nur das allerliebste und sich alles zum posetiven entwickelt. .ich schicke dir mal ganz viele kraftpakete und drücke deine kids.

rockie

[Mellchen]

hallo ihr lieben süßen !!

ich wollte mich hier bei euch lieben nochmal ( und auch zukünftig dann und wann mal...wenn ich darf?? ) melden....

ich habe meinen endbefund bekommen und habe GUTE nachrichten zu berichten....zumindest den "umständen´" nach gute nachrichten !!

ich werde einen link setzen,dann könnt ihr meinen" roman" selber lesen....und ich kann "faul" sein und brauche das nicht "doppelt" schreiben *grins und zwinker*
hier erstmal der link http://www.krebs-kompass.org/Forum/s...t=23839&page=3

ach....und...nein, es wurde kein " hauttest" gemacht....es wurde eine bronchoskopie gemacht, wo abstriche und proben entnommen wurden....

ich euch alle ....

alles liebe und gute euch....
melanie

[Noddie]

Klasse Mellchen freu mich für Dich riesig.
Das Cortison ist ein Entzündungshemmer deshalb kriegste das.
Geniesse die Zeit . Wundere Dich aber nicht wenn Du in den nächsten Tagen ein Tief hast ,das ist normal nach dem Schock und der besch.. Wartezeit.
Fühle Dich ganz lieb geknuddelt
Ulli

[Mellchen]

hallo?sorry,ich nur kurz...mein lappie spinnt,dad hakt hier alle...hmmm,soll wohl morgen, ääääh , heute wieder funzen,hoffe ich !

ich wünsche euch schnuckies eine suuuper schööööne ERHOLSAME RUHIGE ENERGIEGELADENE GUTE n8 !!



mell `

[Manolito]

hi mel,

musste mich erstmal durch den ganzen postingdschungel kämpfen und bin dann quasi zum schluss bei dir angekommen.

ich freu mich so für dich. wirklich,von ganzem herzen.
bei der ganzen heiterkeit denke ich aber auch daran,wie sehr ich es mir auch gewünscht hätte,aber ich...und auch viele viele andere wurden nun mal auf die harte probe gestellt und mussten oder müssen da durch.

tja...wat soll ick sagen...ich habe es jetzt fast geschafft...zumindest die chemo...und kann hoffentlich auch bald aufatmen.

vergiss uns aber nich,ja (ich weiss,haste ja schon im posting geschrieben )

bis dann kleene

mano