Oktober 2005 PAP 4a>Konisation >Oktober 2006:wieder 4a

[Verena77]

Hallo Ihr Lieben,

ich bin ganz neu in diesem Forum und möchte mich zunächst mal kurz vorstellen: Ich wohne im schönen Ruhrgebiet und bin 29 Jahre, ledig, keine Kinder.
Gestern abend bekam ich von meiner FA die telefonische Mitteilung, das bei dem Routineabstrich, der vor 10 Tagen gemacht wurde, festgestellt wurde, dass Veränderungen vorliegen und dies hystologisch untersucht werden müßte.
Auf meine genaue Nachfrage, was denn sei, antwortete sie nur: Nichts schlimmes, sollte mir ja keine Gedanken machen und morgen die Unterlagen in ihrer Praxis abholen.
Tja der genaue Befund lautet: PAP IVa mit Verdacht auf schwere Dysplasien.
Nach allem was ich bis jetzt darüber gelesen habe, trifft ihre Einschätzung " nicht schlimm" nun wahrlich nicht den Kern der Sache.
Nächste Woche soll die Konisation erfolgen, Termin habe ich mir heute sofort geben lassen.
Jedes Jahr habe ich diesen Abstrich machen lassen und jedesmal hieß, alles ok.

Ich bin echt völlig durch den Wind, zumal wir in der Familie 5 Krebsfälle mütterlicherseits haben.

Meine schlichte Frage lautet nun: Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit bei einem PAP IV a an Krebs erkrankt zu sein?

Ich danke Euch bereits jetzt schon für Eure Antworten!

Liebe Grüße

Verena

[Wanda]

Liebe Verena,

wenn die Konisation erfolgt ist, besteht die Möglichkeit die schwere Dysplasie entfernt zu haben und du wieder ganz gesund bist...eine IVa ist eine Krebsvorstufe und wenn man es rechtzeitig erkennt, kann man noch einiges tun. Leider gibt es hier keine Tabletten oder Medikamente die helfen, sondern lediglich alle 3 Monate abwarten und ggf. Dysplasiegewebe immer wieder entfernen.

Bis es zu einem Krebs kommt, kann viel Zeit vergehen, lasse bitte sicherheitshalber auch noch einen HPV-Test (Humane Pappiloma-Viren)machen, am besten nach der Konisation. Denn nach der Konisation musst du zur Nachuntersuchung, dann nach 2 bis 3 MOnaten, nachdem sich die Schleimhaut erneuert hat, wird erneut ein Abstrich gemacht und hier würde ich an deiner Stelle gleich den HPV-Test mitmachen, denn der ist meist Auslöser von Gebärmutterhalskrebs. Wenn dann alles im grünen Bereich ist, dann hast du schon alles überstanden, wenn nicht, heißt es wieder abwarten... man muss eben Geduld haben... ich leide seit 2000 darunter und bin erst jetzt wieder gesund...

Empfehlenswert auch hier ist vor deiner Konisation, eine Dysplasiesprechstunde mitzunehmen. Diese wird in jeder größeren Klinik durch dort ansässige Doktoren die auf diesem Gebiet spezialisiert sind, durchgeführt. Die reden mit dir, machen eine eingehende Untersuchung und machen eine Kolposkopie, den sogenannten Essigtest, der zeigt, ob verändertes Gewebe vorhanden ist.

Ob es eine Klinik in deiner Nähe gibt erfährst du bei der deutschen Krebshilfe: www.krebsinformationsdienst.de oder unter (Krebsinformation hat eine Nummer: 0800 - 420 30 40), die nennen dir eine Klinik in deiner Nähe.

Wenn Du noch irgendwelche Fragen hast, liebe Verena, dann frag mich!.

Und noch was, wie Du siehst hat es bei mir lang gedauert, aber ich bin wieder gesund, wenn auch PAP II heißt, dass entzündetes Gewebe vorhanden ist, so ist es dennoch besser als PAP IVa..

Mach Dir nicht all zu große Sorgen und achte in nächster Zeit nur auf Dich. Nimm Dir Zeit für Dich und lasse keinen Stress an Dich ran...

Alles, alles Liebe für Dich!

[gitti2002]

Hallo Verena,

auch wenn ein PAP IVa Abstrichergebnis vorliegt, so bedeutet das noch lange nicht, dass du Krebs hast. Auch ein PAP IVa ist noch immer eine Vorstufe, das Risiko Gebärmutterhalskrebs auszubilden aber stark erhöht.
Erst wenn das Ergebnis des hystologischen Befundes - das durch eine Kolposkopie und Biopsie festgestellt wird - vorliegt, kann entschieden werden, wie weiter vorgegangen wird.

Klicke in der Threadübersicht auf "Linksammlung", du findest da sehr viele Links zu Seiten, in denen alles, was mit diesem Thema zusammenhängt, leicht verständlich erklärt wird.

LG Gitti

[petri]

hallo verena,
ich finde es super das du dir gedanken machst und dich darum kümmerst das alles wieder in ordnung kommt ! habe keine angst,du mußt es so nehmen wie es kommt.da du dran bleibst wie ich heraus gelesen habe kann dir nix passieren.von der koni können dir sicherlich wanda und andere berichten.so wie ich das alles verfolgt habe ist eine koni nicht so schlimm.natürlich ist das ein eingriff...! ich hatte leider keine chance mehr auf koni! bei mir war es gleich PAP V . auch ich habe mich jedes jahr bzw.nach 2 schwangerschaften war ich natürlich immer bei einer kontrolle,und man hat mir immer gesagt bzw nach der 2.schwangerschaft war der abstrich leicht auffällig,weiteres wurde mir nicht gesagt (Pap IIId)da kann man noch warten! das sieht man ja wenn man warten soll!das ergebnis PAP V ist ja ein tolles ergebnis .das bekam ich dann innerhalb 3 monaten!ich möchte mich gar nicht mehr aufregen !naja das thema ist hoffentlich durch.ich bin eine kämpfernatur.ich habe mir immer gedacht,krebs das bringt mich net um...meine kids kann ich nicht ohne mum aufwachsen lassen!!!ich bin zwar trotzdem sehr sensibel aber immer voraus schauend!

deshalb finde ich es super wenn es menschen wie euch alle gibt,die aus den nicht so erfreulichen situationen etwas machen.

bleib dran, kopf hoch

das wird sicherlich gut gehen!!!

Liebe Grüße

petri

[Verena77]

Hallo Ihr Lieben,

ganz lieben Dank für die so schnellen Antworten und die vielen Tipps.
Ich habe nächste Woche Dienstag das Vorgespräch und werde den behandelnden Arzt mit Fragen nur so löchern.
Den ersten Schock habe ich überwunden. Na ja, aus der Bahn werfen können mich solche Nachrichten nicht mehr wirklich aufgrund der vielen Krebsfälle in meiner Familie.
Außerdem bin ich jung, ansonsten topfit, ernähre mich gut und für ausreichend Bewegung sorgt mein Hund. Auch ansonsten bin ich ein optimistisch denkender Mensch. Na ja, außerdem besitze ich hervorragend ausgebildete Verdrängungsmechanismen. Da kann doch alles eigentlich nur gut werden, oder.

Also, ich danke Euch wirklich sehr für Eure Antworten!!
Tut gut zu wissen, das man nicht so alleine ist, wie man sich zunächst fühlt.

LG

Verena

[Wanda]

Du bist nicht allein...ganz genau!!!

Alles Gute und Alles Liebe für Dich

[Wanda]

Hallo Ihr Lieben,

hab eben mit meiner Ärztin telefoniert, muss morgen hin, denn seit dem ich die Lasertherapie hinter mir habe, kommt die Monatsblutung nicht mehr und das ist ja nun schon 3 Monate her... Zudem will sie dass ich nochmal in eine Klinik mit Dysplasiesprechstunde gehe und das alles noch mal prüfen lasse. Ob der Befund PAP II und HPV-frei auch stimmt.

Jetzt hab ich irgendwie Angst.. oder mir ist nicht ganz wohl dabei, denn mit dem Gewissen, dass ich wieder gesund bin und alles schön ist habe ich mich inzwischen richtig angefreundet.. will nicht, dass man mir sagt, Ohh da haben wir uns aber getäuscht.. naja.. schauen wir mal..

Ich will dann mitte März in die Parkklinik Weißensee, da hab ich mich sehr aufgehoben gefühlt und die Ärzte und das Umfeld sind dort wesentlich angenehmer als in der Charité..

Drückt mir mal eure Daumen, dass alles gut wird...

P.S.: Wer hat noch die Erfahrung gemacht, dass nach einer Koni oder einer Lasertherapie die Blutungen ausgefallen sind? Ich hab nur gelegentlich Schmerzen da unten oder eher ein Ziehen aber sonst nichts..

Liebe Grüße...

[yanni]

Hallo Wanda!

Ich drücke dir tausend Daumen und wünsche dir ganz ganz ganz viel Glück! Aber ich hab mal eine Frage: Ich habe auch HPV high risk und meine FÄ hat mir gesagt, dass man die nicht mehr loskriegt sondern einfach damit leben muss. Nachdem ich deine Einträge laß, war ich sehr überrascht, dass es ja scheinbar doch geht, es wieder weg zu bekommen. Was meinst du denn dazu? Wäre nämlich auch mehr al überglücklich, wenn ich dieses Mistzeug nicht mehr mit mir rumschleppen müsste!

Ich drück dich ganz doll und alles alles Gute
yanni

[Wanda]

Hallo Yanni...

also ich hab mit Doktoren in der Klinik und meiner Ärztin gesprochen, die meinten beide, dass es zu 99 % möglich wäre, den Virus zu entfernen und dass ich dann HPV-frei sein könnte. 2 Monate später war das dann auch so, zumindest hat es der HPV-Test ergeben.

Mitte März soll ich dann nochmal in eine andere Klinik um das bestätigen zu lassen, so meine Ärztin, schauen wir mal und warten wir ab..

Meine Ärztin rät mir zudem mich auch impfen zu lassen, nur habe ich eben keine 500 € und somit scheitert es wieder am Geld wenn es um die Gesundheit geht.. Ich spare zwar fleißig aber es reicht eben noch nicht..

Ich bin aber auch ehrlich gesagt, auf den nächsten PAP-Abstrich und den HPV-Test gespannt, ich wurde ja schon oftmals enttäuscht... naja Kopf hoch Wanda, das wird schon..

Yanni, ich wünsch dir einen schönen tag...

[Wanda]

..ein sonniges Hallo aus Berlin..

Ich war also in der Parkklinik Weißensee, der Prof. war super nett, haben lange geredet, ca. 2 Stunden, nebenbei hat er mich untersucht..

Tja, nicht so schön...der Essigtest ergab, dass tief hinterm Muttermund sich wieder Zellen verändert haben..

Ergebnis, ich darf alle 4 Wochen zum Abstrich und in 3 Monaten wieder zu ihm in die Klinik, dann wird die Gebärmutter und der Hals ausgeschabt und eine 2. Konisation gemacht. Er nimmt an, dass - da bei mir schon ein Carzinoma in situ - vorlag und ich mehrere Male nen PAP 4a und ne CIN III hatte, nebenbei HPV high risk, da noch mehr ist und das bzw. die Ursache viel tiefer liegt, weit unter dem entfernten Gewebe... (was nach seiner Meinung viel zu wenig war..bei den Befunden hätte man die 1. Konisation viel größer machen müssen und von der Lasertheraphie hielt er auch nicht viel, da Gewebe nur verkocht, bzw. verbrannt wird)
Danach kann ich nur schwanger werden, wenn sie den Muttermund zunähen, da mir dann zu viel Gewebe weggenommen wird. Wenn die Behandlungsmethode nichts hilft, will er mich nach Köln schicken, dort wird dann eine radikale Trachelektomie gemacht...

Abschließend hat er mir noch einen Rat gegeben, ich solle mich nicht all zu viel belesen, die Krankheit aus meinem Kopf verbannen und nicht so viel darüber nachdenken..

Soviel dazu... ich weiß nicht ob ich traurig oder glücklich sein soll... ist alles ganz schön belastend...

...und wieder heißt es warten, warten, warten....

Liebe Grüße an Euch alle...

[Sabine Bliesmer]

Liebe Verena,

bei mir war es ähnlich wie bei Dir, ich bin immer zur Vorsorge gegangen und habe auch allerdings väterlicherseits mehrere Fälle in der Familie die an Gebärmutterkrebs gestorben sind. Meine Großmutter wurde nur 55 Jahre alt.
Auch ich bekam den Anruf und schon am Telefon wurde mir gesagt, ich müsse operiert werden. Im selben Gespräch vereinbarten wir den OP Termin für die Konisation, die gut verlief. Natürlich hatte ich vor dem Ergebnis Angst, diese Warterei, aber man sagte mir bei über 90% ist hinterher alles in Ordnung. Jedoch wurde mehr gefunden und man riet mir die Gebärmutter zu entfernen, was ich dann auch machen ließ, während der OP konnte entschieden werden, daß die Eierstöcke drinnbleiben können. Ja, von der OP erholte ich mich schnell und nun versuche ich mich etwas gesund zu ernähren und achte auch auf Bewegung. Viele Grüße von Sabine Bliesmer

[Sabine Bliesmer]

Hallo,

damals als bei mir von der Ärztin der Anruf kam, daß ich PAP 4a habe und operiert werden müsse, wußte ich kaum was ich machen sollte, im Wartezimmer unterhielt ich mich mit einer Patientin, die eine Konisation hinter sich hatte, dann monatelang alles in Ordnung war und nun erneut konisiert werden müsse. Das wußte ich gar nicht, daß nach geglückter OP bei jeder Vorsorgeuntersuchung erneut die Gefahr besteht, wieder PAP 4a zu haben. Meine Konisation verlief gut und ich hatte keine Schmerzen, daß obwohl mir die Ärztin sagte, daß viel weggenommen wurde. Später erzählte mir die Ärztin, es müsse doch die Gebärmutter entfernt werden, was ich 2006 machen ließ. Nach der Operation hatte ich leichtes Ziehen und konnte bald aufstehen, schon nach einer Woche konnte ich nach Hause. Vorher hatte ich mich sehr geängstigt, immer das Warten auf Ergebnisse, Angst vor den Narkosen, das Forum, welches mir die Angst genommen hätte kannte ich noch nicht. Viele Grüße von Sabine Bliesmer

[Verena77]

Liebe Sabine,

danke für Deine Worte. Bei meiner Koni wurde ein Carzinom in situ festgestellt, konnte aber alles im Gesunden entfernt werden. Allerdings mußte sehr großflächig geschnitten werden.
Mir geht es soweit bestens. Ich hatte kaum Schmerzen und die Blutungen waren auch nicht wirklich schlimm.

Na ja, das einzige, worüber ich mir jetzt so langsam meine Gedanken machen, ob nicht doch noch was nachkommt. Gerate manchmal richtig ins Grübeln.
Der erste Kontrollabstrich ist erst in vier Wochen fällig.

Freut mich zu hören, das Du alles gut überstanden hast.

Wünsche Dir und Euch allen ( insbesondere wanda) alles Gute weiterhin!

LG

Verena

[Sabine Bliesmer]

Liebe Verena,
ich hatte gehört, daß bei über 90% der Frauen nach einer Konisation die Sache ausgestanden ist und nichts mehr nachkommt und die Werte dann im Normalbereich sind. Das ist eine schöne Nachricht. Bestimmt hilft auch, wenn man seinen Körper durch gute Ernährung und etwas Sport und Bewegung etwas stärkt. Ich habe auch meine Ernährung umgestellt, achte so ein bißchen auf Vitamine und so.
Alles Liebe von Sabine Bliesmer

[Wanda]

Guten Morgen meine Lieben...

Mein Arzt hat mich eben angerufen...es ist alles in Ordnung...Es ist ein PAP II

Man bin ich glücklich...wo ich doch auch endlich den Mann meiner Träume gefunden habe... der zwar auch ein gesundheitliches Problem hat - aber wir wissen, dass wir zusammen gehören und sich vielleicht auch endlich mein und sein Kinderwunsch erfüllt...denn wir beide wollen nichts lieber als das!!!

Ich bin soooooo glücklich und werde weiter berichten.

Im Juli ist wieder Abstrich angesagt...

Ihr glaubt gar nicht was für ein Stein von mir gefallen ist, denn ich hab mich schon mit dem Gedanken auseinandergesetzt, wieder operiert zu werden und irgendwann damit leben zu müssen, dass es eben doch ohne meine Gebärmutter gehen muss... aber dem ist nicht so und ich werde weiter auf meine Gesundheit achten und das Leben genießen, mit all seinen schönen Seiten...

Ich umarm Euch alle und wünsche Euch weiterhin alles, alles erdenklich Gute. Glaubt an Euch, an Eure Selbstheilungskräfte, an die Kraft die jeder einzelne in sich trägt... Unser Körper ist ein Wunderwerk...wir sollten mehr auf ihn achten aber vor allem auf seine Zeichen...

Lasst es Euch gut gehen...

Alles, alles Liebe aus Berlin