ldh Wert

Meine Freundin hat gerade den 6. Zyklus R-CHOEP 14 gegen ihren 9 cm Bulk (NHL/hochmalignes B-Zellen-Lymphom Stage3, IPI2 im Brustkorb hinter sich.

Nach dem 3. Zyklus ist das Ganze auf ca 4,5 cm geschrumpft. Die CT nach dem 6. Zyklus scheint keine wesentlich weitere Verkleinerung vorzuweisen.

Da Ihr ldh-Wert bei 350 liegt, mache ich mir Sorgen, inwiefern hier noch ne Aktivität vorhanden ist. Während Sie Granozyte gespritzt bekommen hat (zur Steigerung der weissen Blutkörperchen) lag der ldh Wert bei über 600.

Jetzt ist Bestrahlung angesagt 20 mal 25 [Einheiten]. Danach PET.

Wie kann ich Ihr die Angst nehmen bzgl. der noch vorhandenen 4 cm? Haben die restlichen 3 Chemos nichts genützt?

[reni06]

Hallo Tom,
ich freue mich für euch das ihr die therapie gemeinsam ganz gut überstanden habt und wünsche euch für die Bestrahlung alles Gute.Jetzt zu deinen Fragen.Häufig bilden sich die Lymphome nicht vollständig zurück,sondern es bleibt ein sogenanntes Narbengewebe zurück,welches allerdings tot ist und keine Aktivität zeigt.Aber es kann auch sein das dieser Bulk unter der Bestrahlung noch weiter schrumpft und die Chemo wirkt auch noch etwas zeitverzögert nach.Aso bitte keine Angst.Um herauszufinden ob es sich um totes Gewebe handelt oder um aktives Tumorgewebe kann man eine PET-untersuchung machen.Bei dieser würde aktives Gewebe"leuchten".Allerdings wird diese Methode erst nach einer gewissen Zeit nach Abschluß der Beh.gemacht,eben aus dem rund das die Therapie noch nach wirkt.Zum LDH kann ich dir sagen,das es bei mir während der Chemo auch extrem gestiegen ist.Ich bekam auch Neupogen und Neulasta und mein Arzt meinte dases ganz normal und ok ist,wenn der Wert in dieser Zeit steigt(ich glaube es liegt am Granozyte).Er ist dann auch schnell wieder in den Normalbeeich gesunken.Ich bekam eine Therapie, da ich ein Rez.des M.Hodgkin hatte,aber ich denke das es bei der Therapie deiner Freundin genauso ist.Ich wünsche deiner Feundin alles gute und macht euch keine Sorgen-es wird bestimmt alles gut.Ich finde es außerden sehr bewundernswert und lieb von dir,wie du deine Freundin unterstützt.Alles Gute und viel kraft für die restliche Therapie an euch zwei
reni

Vielen lieben Dank für deinen äußerst kompetenten Beitrag.
Ich leide irgendwie als Angehöriger zu 50 % mit und versuche damit Ihr die Last etwas zu nehmen.

Da ich immer gerne informiert sein will hätte ich noch eine Frage:
Angenommen die PET zeigt nach 6 Zyklen und Bestrahlung noch aktives Zellenmaterial...was für Möglichkeiten gäbe es denn dann noch?
Stammzellentherapie? nochmal Chemo?

[reni06]

Hallo Tom,
es freut mich wenn ich dir helfen konnte.Bitte mach dir keine Angst,denn es sieht doch gut aus bei deiner Freundin,schließlich hat sie auf die chemo angesprochen und somit gibt es keinen Grund so negativ zu denken.Aber ich weiß,das ist verdammt schwer.Leider kann ich dir diesmal nicht so genau antworten,sondern nur vermuten,da ich ja kein NHL habe(habe M.Hodgkin).Falls es wirklich noch leuchten sollte,wird man sicherlich erst mal eine genaue Anamnese machen und best.auch eine Biopsie,denn auch ein PET ist nicht 100%(bei mir leuchtete auch mal was und es war eine Entzündung!).Ich denke als nächstes könnte eine SZT stehen,aber ich vermute es nur-vielleicht kann dir noch jemand anderes antworten, der sich bei NHL besser auskennt!Wann startet denn die Bestrahlung?Ich wünsche euch alles Gute und bitte macht euch nicht zu viele Sorgen,daß die Therapie nicht anschlägt.

[struwwelpeter]

Hallo Tom,

ein kleines aber umso herzlicheres Hallo auch aus meiner Richtung!
Nun, dass Du mitleidest ist doch wohl mehr als nur logisch, und da reichen die 50% in Zahlen sicherlich nicht!
Zu Deiner Frage bezüglich PET: Reni hat Dir da wirklich schon sehr gut geantwortet! Aber es ist natürlich vorab auch reine Spekulation: richtig ist, das ein PET auch entzündliche Prozesse zeigt! Sollte dem so sein, liegt es in der Beurteilung der Radiologen und es werden gegebenfalls weitere diagnostische Möglichkeiten vorgeschlagen!
Sollte wirklich noch aktives Gewebe vorhanden sein, so wäre sicherlich eine gute Option die autologen Stammzellentransplantation bzw. die Allogene. Doch ich denke einmal, Du solltest im Moment nicht ganz so negativ denken, es wird sich in Kürze - beim nächsten Staging klären!
Und hier noch zum LDH: die Angaben die gemacht wurden entsprechen auch der Richtigkeit, es kommt häufiger vor, das diese Werte während der Therapie steigen, sich allerdings im Anschluß daran wieder normalisieren.

Dir und Deiner Freundin wünsche ich jetzt alles Gute, denkt weiterhin positiv, noch gibt es keinen "Handfesten" Grund um sich wirklich Sorgen zu machen!

Liebe Grüße
et struwwelchen - Ina

[reni06]

Hallo Tom,wie geht es euch denn?Konntet ihr etwas in Erfahrung bringen wegen des Restgewebes?wenn du magst,melde dich mal Liebe Grüße reni

Der ursprügliche Bulk im Mediastinum von 9*4,5 hat sich nach 3 Chemos auf 4,8*2,8 verringert. Nach der 6. Chemo R-Choep14 haben wir noch 3,8*2,5 cm.

Jetzt folgen 20 Tage Bestrahlung a 25 [Einheiten]

Der ldh Wert von ursprünglich 1.300 ist während der Behandlung auf Normalwerte gefallen. Aufgrund der Gabe von Granozyte und Epo (Aufbau für rote und weisse Blutkörperchen) waren während der Chemo ldh Werte von 400 bis 600 festzustellen.

2 Wochen nach der letzten Chemo haben wir 230!

Kann mir jemand die Frage beantworten, wie groß ein "Restgewebe" nach einem 9 cm Bulk sein darf?

Ich lese immer von "Restgewebe", welches nicht mehr aktiv sei....

[reni06]

Hallo Tom!ich glaube da gibt es keine "Mindestangeben"oder "Höchstangaben".Wichtig ist das dieses Gewebe tot ist,also keine aktiven Tumorzellen enthält.Es ist eine Narbe und wie bei allen Narben, können die von Mensch zu Mensch verschieden sein.Und wie ich gelesen habe,hat sich ja der Bulk um einiges verkleinert und die Bestrahlung wird ihn wahrscheinlich weiter schrumpfen lassen.Vieleicht meldet sich noch jemand "zu Wort", der dir etwas genaueres sagen kann.Alles Gute weiterhin reni

Darf ich euch mit 2 Fragen belästigen?

1. Wann bekommt man den wieder ne Menstruation nach der Chemo (R-Choep14)

2. Von dem ursprünglichen Bulk im Mediastinum (Brustkorb) 9cm*4,5cm
sind nach Chemo und Bestrahlung noch ca. 3cm * 2 cm übrig.
Wie ist dass denn nun mit dem toten Restgewebe? Ist das ne 50:50 Chance?

Meiner Freundin gehts soweit gut. Die Haare wachsen!!!