Kleinzeller - wieder aktiv! Wer kennt Topotecan?

[milki1]

Hallo Iris!

Ja, das mit der Grantigkeit kenn ich! Aber mittlerweile kann ich damit umgehen!

Nur kurz soviel: Jemand der sich in seiner Situation noch Nikotinpflaster besorgt und alles drangibt das Rauchen aufzuhören, hat NIEMALS seine letzte Hoffnung schon verloren! Ich denke er kämpft, lass ihn kämpfen und hoffen, was bleibt sonst noch!

Ich verstehe Dich und Deine Gedankengänge sehr gut, man möchte ja immer alles gerne "geregelt" haben und nur das Beste für seinen Vater ...! Aber ich glaube wenn ich das so lese, Dein Vater ist noch nicht so weit! Und wahrscheinlich hat er gerade auch einen sehr starken inneren Kampf deswegen und daher auch noch die verstärkte Grantigkeit!

Versuche auch Du nicht zu schwarz zu sehen, Richtung Selbstmord Deines Vaters oder Sonstiges, sonst machst Du Dich noch selbst nervlich kaputt!

Mit viel Geduld wird er auch irgendwann anfangen sich zu öffnen. Geniesse die Zeit die Du und Dein Kleiner, sowie Deine Mom noch mit Ihm verbringen könnt. Egal wie ungeniessbar er sein kann! Lasst Ihn sein Tempo gehen, auch wenn es schwer fällt!

Liebe Grüsse
Milki

[milki1]

Hallo!

Heute sollte der 2te Chemo Zyklus beginnen. Leider sind die Blutwerte nicht so wie sie sein sollten - Leukos: 3,8 - Thromboz. 157 - und es wurde keine Chemo gemacht. Ach ja, HB - Wert war gut, knapp 14 daher fühlte er sich auch in den letzten Tagen doch sehr gut und nicht schlapp!

Nächste Woche Montag ist nun als neuer Chemozyklus angesetzt worden, damit sich mein Vater noch eine Woche erholen kann.

Kann man noch irgendetwas zusätzlich machen, damit die Werte wieder hoch gehen? Vielleicht hat ja jemand eine Idee, werde sonst morgen mal nachfragen!

Sonnig warme Grüsse
Milki

[Michael_D]

Wikipedia weiß mittlerweile alles:

Leukopenie (vollständig: Leukozytopenie) bezeichnet einen Mangel an Leukozyten (weiße Blutkörperchen) im Blut. Der Mensch verfügt normalerweise über 4400 bis 11.300 Leukozyten pro Mikroliter Blut. Wird dieser Wert unterschritten, spricht man von einer Leukozytopenie. In den meisten Fällen liegt eine Verminderung von neutrophilen Granulozyten vor (neutrophile Granulozytopenie, auch Neutropenie). Eine Vermindung der Lymphozyten (Lymphozytopenie) führt häufig nicht zur verminderten Gesamtleukozytenzahl.

Zu einer neutrophilen Granulozytopenie kann es beispielsweise im Rahmen einer infektiösen Erkrankung, einer Chemotherapie oder im Zusammenhang mit Blutkrankheiten kommen (z. B. aplastische Anämie, Leukämie, myelodysplastisches Syndrom). Bei stark erniedrigten Leukozytenzahlen ist der Patient einer erhöhten Infektionsgefahr ausgesetzt.

Ein Ersatz von Granulozyten durch Granulozytentransfusion ist nur an wenigen Zentren möglich und nicht sehr wirkungsvoll, da die transfundierten Granulozyten nur eine sehr kurze Lebensdauer haben. Der Einsatz von Granulozytentransfusionen hat sich nicht allgemein durchsetzen können. Es ist möglich, die Leukoyzenzahlen medikamentös durch Gabe von hämatopoetischen Wachstumsfaktoren wie G-CSF zu erhöhen; Beispiele: Lenograstim (Granocyte®), Filgrastim (Neupogen®), Pegfilgrastim (Neulasta®).

Unter Umständen ist eine Umkehrisolierung notwendig.

Von „http://de.wikipedia.org/wiki/Leukopenie“


Vielleicht den Arzt darauf ansprechen? Im Übrigen bin ich der Meinung, daß Leuko 3,8 kein dramatischer Wert ist, ich aber KEIN Arzt . . .

Wenn der HB-Wert runtergeht, hilft Epo (Erythropoetin, das Zeug, was Lance Armstrong zu 7 Tour de France-Siegen verholfen hat) . . . ist recht teuer und wird wohl ungern verschrieben. Vielleicht hilft "Nachbohren", falls der Fall niedriger HB-Werte mal eintritt.

Viele Grüße,
Michael

[milki1]

Hallo Michael!

Danke für Deine schnelle Antwort!

Soweit ich weiss geht es auch nicht um die etwas niedrigen Leukozyten, sondern um den Thrombozytenwert.
Ist zwar mit 157 noch im Grenzwert, geht aber bei noch mal angesetzter Chemo ziemlich schnell weiter in den Keller. Da mir bei meinem Vater bereits eine Verletzung im Gesicht aufgefallen ist, wie damals bei seiner ersten Chemo, als die Thrombozyten runtergingen und die Blutgerinnung nicht mehr so gegeben war, gehe ich davon aus, dass sie deswegen hauptsächlich die Pause einschieben.

Damals war der Wert auch sprunghaft von 150 auf 18 abgefallen und von daher vielleicht?! War heute leider nicht mit dabei, dann hätte ich direkt nachgefragt. Daher auch die Frage was man da noch eventuell pflanzlich o.ä. machen kann, damit der Wert sich schneller stabilisiert!

Man möchte halt am liebsten direkt auch immer unterstützend mit irgendwas weiterhelfen, weil man halt selbst so hilflos ist! Vor allem will man auch die Hoffnung nicht aufgeben und sucht und sucht was man noch tun könnte!

Ganz lieben Dank auf jeden Fall schon mal für Deine schnelle Antwort! Sollte Dir noch etwas einfallen, würde ich mich freuen, wenn Du Dich nochmal meldest!

Schönen Abend und alles Gute für Deine Mutter und Dich!
Milki

[Michael_D]

Die Thrombopenie könnte eine Erklärung sein. Ein Wert von 18, das ist auf jeden Fall dramatisch! Ich habe auf die Schnelle kein Medikament gefunden, was man da einsetzen kann. Vermutlich muß man deshalb einfach abwarten . . . unbefriedigend, aber wohl die einzige Möglichkeit.

Michael

[milki1]

Hallo Michael!

Danke trotzdem das Du nochmal nachgesehen hast!
Mal sehen was der Doc noch dazu sagt, aber wahrscheinlich ist abwarten wohl wirklich dann die einzige Möglichkeit!

Sonnige Grüsse
Milki

[milki1]

So, jetzt ist es wieder so weit...

Letzte Woche, waren die Blutwerte wieder super, also bekam mein Pa wieder seine 5 Chemo - Tage.

Morgen ist Gespräch... Ich hoffe von Herzen für meinen Vater, dass dieses Topotecan angeschlagen hat...

milki

[k_boe]

Hallo Milki,

obwohl ich nicht die richtigen Worte finde, muss ich auch mal wieder was schreiben.
Ich kann Dir gar nicht sagen, wie leid mir das mit Deinem Vater tut.
Da ich in der letzten Zeit sehr beschäftigt war, war ich eher auf der inaktiven Seite des Forums.
Es fällt mir im Moment auch sehr schwer, darüber zu schreiben, vielleicht habe ich auch Angst, total depressiv zu werden, die Hilflosigkeit macht mich einfach fertig.
Die Hoffnung die Ihr gehabt hattet, und jetzt das...
Ich bete für Deine Familie und Deinen Vater, mehr kann ich bei meinem Vater auch nicht tun, es geht nur "bergab".
Morgen gehen wir wieder zum CT, die Metastasen werden wieder grösser, ob er wieder Chemo bekommt?, sein Allgemeinzustand ist zu schlecht.

Ich wünsche Dir sehr viel Kraft

Karin

[milki1]

Hallo erstmal an Alle!

Nachdem uns das MRT Ergebnis in den letzten Tagen doch sehr beschäftigt hat, versuchen wir nun erstmal wieder aus unseren Löchern zu kriechen!
Mein Vater ist im Moment eigentlich ganz gut drauf und hat auch seinen Humor nicht verloren! Er sitzt draußen in der Sonne und lacht über die "coolen" Sprüche meines Sohnes! Ach ist das schön, ich liebe und genieße diese Momente!

So, nun auch ersteinmal ganz ganz herzlich lieben Dank für Eure liebgemeinten und tröstenden Worte. Ich habe jetzt oft hier vorgesessen, gelesen und geweint aber ich konnte einfach nicht schreiben. Nennt man glaube ich Schreibblockkade?! Heute jedenfalls geht es mir wieder besser und da seid Ihr nicht ganz unschuldig dran... DANKE

Liebe Petra!

Ja, ich war auch immer froh, wenn ich endlich wieder etwas positives schreiben konnte, wo auch alle Betroffenen sehen und lesen konnten, dass es weitergehen kann und das noch lange nicht alles zu Ende ist. Das es auch wieder aufwärts geht und man die Zeit genießen muss. Wir hatten bisher dieses Glück und da bin ich auch wahnsinnig dankbar für!

Ich würde mir so wünschen, dass auch Deinem Mann wieder eine bessere Zeit bevorstehen würde. Es tut mir so leid, dass Ihn die ganze Therapie und die Folgen des Schlaganfalls so mitnehmen. Es hörte sich doch zuletzt ganz gut an, da ja alles Rückläufig war. Ist es Chemobedingt durch Fatigue, dass er im Moment so bettlägerig ist? Wie kommt er psychisch klar? ...und vor allem wie sieht es mit Dir aus? Vergiss nicht, dass Du auch an Dich denken musst, Du wirst die Kraft brauchen und das geht nur, wenn Du zwischendurch auch Kraft tankst! Ich weiss das ist leichter gesagt als getan, aber manchmal muss man sich da auch mal zurücknehmen und durchatmen!

Ich wünsche Dir und Deinem Mann dass er es schafft wieder hoch zu kommen und sich wieder erholen zu können! Ich drücke Euch fest die Daumen! Lass Dich mal ganz fest interaktiv in den Arm nehmen!


Hallo Antigen!

Ich weiss Ihr seid nun auch in diesen ganzen Kreislauf hineingeschmissen worden, aber ich möchte Dich bitten, auch wenn mein Vater sozusagen "1Jahr" im voraus ist, keinen genauen Vergleich vorzunehmen. Zum Glück ist jeder Mensch anders und es kann ja bei Deinem Vater sein, dass nach Abschluss der Therapie und einer wünschenswerten kompletten Vollremission der Abstand bis ein Rezidiv eintrifft viel viel länger, vielleicht und hoffenswert auch Jahre sind! Es muss ja nicht sein, dass jemand so schnell wieder in ein Rezidiv kommt wie bei meinem Vater, daher lass Dich von unserem Bericht oder auch anderen Berichten bitte bitte nicht runterziehen!

Es kann und wie ich auch für Deinen Vater hoffe, alles viel Positiver verlaufen! Und egal wenn es auch zwischendurch einmal bergab geht, gebt die Hoffnung nicht auf, nur weil es eben bei anderen so und so war!

Gerne kannst Du mich aber jederzeit anmailen, wenn Du mal ein offenes Ohr brauchst!

Viel Glück für Deinen Vater und Deine Familie! Ihr packt das!


Liebe Karin!

Ich freue mich von Dir zu hören, auch wenn die Nachrichten leider nicht positiv sind. Ich kann verstehen, dass Du nicht weisst wie oder was Du schreiben sollst, mir geht es auch immer öfter so, man ist manchmal einfach Wortleer und sprachlos. Ich denke das ist aber auch absolut legitim, da egal ob Betroffener oder Angehöriger dies eine solch schlimme und mitnehmende Ausnahmesituation für alle ist! Man kann zwischendurch einfach nicht mehr und so ging es mir halt auch in den letzten Tagen.

Es tut mir sehr leid, dass es bei Euch im Moment nicht so gut aussieht. Hatte die Strahlentherapie und Chemo nicht genug Wirkung gezeigt? Ich möchte Dir natürlich nicht zu nahe treten, aber was sagen denn die Ärzte?
Du musst nicht antworten, wenn Du nicht magst! Ich verstehe das...

Ich wünsche Deinem Vater und Dir viel viel Kraft und das Ihr die Hoffnung nicht verliert. ...denkt dran, Wunder gibt es immer wieder! Gebt die Hoffnung nicht auf!



Für alle liebe sonnig warme Grüsse in diesem goldenen Herbst!
Milki

[Antigen]

Hallo Milki!

Danke für den lieben Hinweis, dass es evtl. auch besser laufen könnte. Dabei finde ich (in Anbetracht der Befunde) aber schon, dass es bei deinem Dad gar nicht so schlecht läuft?! Jeder Monat mehr ist ein Sieg ! Wichtig ist natürlich, dass man die Schmerzen in den Griff kriegt (mein Dad wird wohl bald auf Tramadol umsteigen). Ich habe gestern dem Schalentier einen neuen Namen verpasst ! Die Viechers heißen jetzt: UNTERMIETER - die nicht bezahlen!!! Und was macht man mit Untermietern, die nicht löhnen wollen??? Genau! Räumungsklage !!! Wir wären aber mit einem Vergleich einverstanden, doch dann hat sich der Untermieter entsprechend BRAV zu verhalten.

Fühl dich noch mal geknuddelt!

[PetraGP]

Antigen, auch hier Hut ab für Deine fröhlichen Beiträge
Untermieter...sowas hab ich auch noch nie gehört, aber ich musste echt schmunzeln und ich wurde an einen Spruch erinnert, den mein Mann immer wieder mal von sich gibt: "Schatz, jeder Tumor braucht auch seinen Humor"

Milki, die Müdigkeit hat mehrere Ursachen bei ihm: 1) das Carzinom 2) der Mediainsult und 3) eine dilatative Kardiomyopathie (Herzvergrößerung/-schwäche). Alle Diagnosen alleine schwächen einen Menschen, alle drei zusammen...das sei enorm, so haben es zumindest die Ärzte uns erklärt. Manchmal habe ich einfach Angst, dass er mir einfach einschläft und nicht wieder aufwacht.
Nächste Woche Dienstag folgt wieder eine Chemo, mal schaun was uns da gesagt wird. Diesbzgl. habe ich allerdings ein gutes Gefühl. Beim vorletzten Mal war ja schon die Rede von "nur kleinen Resten des Tumors und der Metastasen" und ich denke, wenn eine Verschlechterung eingetreten wäre in der kurzen Zeit, er hätte mit Sicherheit wieder mehr Beschwerden.
Drückt uns einfach die Daumen!

Allen einen schönen ruhigen Abend
Eure Petra aus Göppingen

[milki1]

Hallo Antigen!

Wirklich schön das Du Deinen Humor behälst! Es gibt leider immer genug Momente wo einem vielleicht mal nicht zum lachen zumute ist und von daher ist ein sonniges Gemüt dann gar nicht so schlecht!

Also dann seht mal zu, dass Ihr diesen fiesen Untermietern den Prozess macht und viel Glück dabei!

Liebe Grüsse
Milki

[milki1]

Hallo Petra!

Mensch, bei Euch kommen da doch ziemlich viele Kriterien zusammen! Aber Kopf hoch bald ist der letzte Chemozyklus geschafft und wenn dann auch die Diagnose positiv ist, ist erstmal erholen angesagt!

Ich drücke Euch ganz fest die Daumen und wünsche Euch ganz ganz viel Glück!

Sonnige Grüsse
Milki

[moewe]

Liebe Milki,

meine Mutter bekam 2003 die Diagnose "kleinzeller" , der Tumor ist zwar verschwunden nach den ersten Chemoblöcken,
jedoch haben sich Metastasen im Kopf gebildet und sie bekam noch Bestrahlung.
2006 bekam sie Metastasen in beiden Brüsten ( sehr ungewöhnlich ) und auch Hautmetastasen.
Die Chemo "Toptecan" wurde ihr dann verabreicht , doch leider hat sie nicht wirklich angeschlagen , tut mir leid.
Aber jeder Mensch reagiert anders und jeder ist anders.

Wenn Du möchtest kannst Du Dir alles über den Krankheitsverlauf meiner Mutter hier ansehen , falls es Dich interessiert :

www.beepworld.de/members/moewe71

Ich wünsche Euch von Herzen alles Gute,
MOEWE