Sutinib - zu schwach?

[Chiara]

Liebe Marita,

vielen lieben Dank für die schnelle und ausführliche Antwort.

Das letzte CT war vor 4 Wochen, 3 mm ist der Tumor geschrumpft nach
2 Zyklen.

Ich habe meiner Mutter deine Antwort vorgelesen und ich hoffe ich kann Sie überreden einen anderen Arzt am liebsten wäre mir Dr. Staehler zu kontaktieren, zumindest den z. Zt. behandelnden Arzt zu bitten Sutinib wieder zu verschreiben.

Mein Vorschlag war auch schon mit 38,5 weiter zu behandeln. lt. Onkologe
wäre es besser eine Pause zu machen als auf 38,5 zu reduzieren, dies würde nichts bringen. Das hat mich sehr gewundert.

Auch Dir und allen anderen Usern ein schönes Osterfest

Liebe Grüsse

Chiara

[Marita P.]

Liebe Chiara,

reduzieren bringt laut Dr. Staehler nichts. Ich würde an Deiner Stelle Dr. Staehler eine E-Mail schreiben.

Schreibe Dr. Staehler alles, schreibe auch, dass Du eine Zweitmeinung einholen willst, schicke auch den Befund vom letzten CT mit. Er antwortet eigentlich immer. Es sei denn er ist in Urlaub, da Osterferien sind. Aber das könntest Du ja am Dienstag in Großhadern erfragen.

Zu dem Arzt in Deiner PN, kann ich Dir nichts sagen, da dieser nicht auf der Lister der Ärzte steht, die in Frankfurt teilnehmen. Aber da erkundige Dich beim LH, welcher Arzt in Eurer Nähe das NCK nach den neuesten Methoden behandelt.

Ich wünsche Euch viel Erfolg den richtigen Arzt zu finden.

[esneault]

Liebe Marita,
Du behauptest immer wieder, dass nach dem Absetzen eines Angiogenesehemmers (z.B. Sutent) die Metastasen beschleunigt wachsen oder sich sogar vermehren würden. Gibt es für diese Behauptungen Beweise zum Beispiel in Form von seriösen Studien oder woher hast Du Dein Wissen?
Mit den besten Grüßen
Esneault

[Birdie]

Liebe Esneault,
ich greife mal der Antwort von Marita ein wenig vorweg, wenn ich sage, dass diese Information auf jedem Patientenforum gesagt wird.
Für mich ist das auch logisch, wenn ich - ich nenne es mal einfach - "Wachstumshemmer" absetze, dann kann nur eins passieren .. Wachstum

EDIT:

diesen Effekt nennt man Rebound-Effekt und ist unter dem Mikrospop schon nach 7 Tagen deutlich zu erkkenen

[Big Sister]

Hallochen hier in die Runde,
hier mal ein interessanter Link. http://www.krebsgesellschaft.de/down...ese_1_2007.pdf
Im zweiten Teil wird auf die Bildung von neuen Blutgefäßen nach Absetzen von Sutent und Co. verwiesen.
Ich glaube Dr. Staehler hat in einem Fachmagazin (Der Urologe?) einmal genauer darüber gesprochen. Liebe Marita, vielleicht kannst Du ja noch einmal nachfragen.
Soweit mir bekannt ist, gibt es aber anscheinend noch keine genaue wissenschaftliche Untersuchung darüber, ob nach Absetzen von Sutent ein überproportionales,schnelleres Wachstum der Metastasen stattfindet.

Seid lieb gegrüßt von Rika

[esneault]

Liebe Birdie,

Deine Erklärung reicht mir bei weitem nicht.
Irene hat Recht, dass es entscheidend darauf ankommt, ob und wie sich nach dem Absetzen von Sutent die Volumen-Verdoppelungszeit (das einzig richtige Maß für die Wachstumsdynamik) -verglichen mit der vor dem Therapiebeginn- ändert.
In der Fachinformation über Sutent findet man hierüber keinen einzigen Hinweis.
In der Pfizer-Broschüre „Sutent Therapiemanagement“ vom März 2009 steht folgender Satz: „Klinische Studien haben einen Zusammenhang zwischen Sutent-Exposition und Antitumoreffektivität gezeigt. Dosisreduktionen und Therapieunterbrechungen aufgrund von Nebenwirkungen sollten daher auf das notwendige Maß beschränkt werden.“
Verwiesen wird auf folgende Literaturstelle: „Houk BE et al. Exposure-response of sunitinib in metastatic renal cell carcinoma: A population pharmacokinetic / pharmacodynamic approach. ASCO 2007; Abstract 5027.“
Ich werde mir diese Arbeit über Medline besorgen, auswerten und über das Ergebnis hier im Forum Bericht erstatten.

Mit den besten Grüßen!
Esneault

[Chiara]

Hallo Marita,

vielen lieben Dank, sehr gerne setze ich mich mit Dr. Staehler in Verbindung.
Der Onkologe meiner Mutter arbeitet eng zusammen mit einem Prof. der Uni Frankfurt, der [gelöscht] mit aktuellen Studien erwähnt wird.

Es ist zum Glück in Kürze geplant die Behandlung mit Sutent fortzusetzen.

Wie Esneault schrieb interessiert es mich auch sehr, ob sich tatsächlich innerhalb einer kurzen Sutentpause die Metastasen explosionsartig vermehren und der Tumor schneller als zuvor wächst.

LG
Chiara